От Рядовой-К Ответить на сообщение
К Jack30 Ответить по почте
Дата 09.07.2011 20:30:51 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; Флот; ВВС; Версия для печати

Совсем забыл привести в качестве примера "Иводзимы"

>>Определяя количество морпехов в 800 чел. я исходил из численности "проектируемых" Скуратовым одшб (650-670 ч.). Но у него были сабтр на 2С9 Нона. ОК - джипы убираем вообще.
>Скуратов - это кто и когда? Как я понимаю при Союзе считалось что у десантуры тяжелая техника должна быть по любому. Даже если отказаться от танков - все одно нужны БТРы в варианте трупкэрриера/ПТРК/ЗРК/той же Ноны... При 20 джипах одшб не имеет возможности даже переместиться с места на место. Десантура фактически привязана к месту высадки.
Скуратов - начальник береговых войск с 1989. Планировал и начал проводить серьёзные реформы по переструктуризации и перевооружению МП.
БТРы нужны уже в ПОСЛЕДУЮЩИХ действиях. При захвате оперативного плацдарма (до 8 км глубиной) они нужны... не очень ;) А задача бригады (ОБРМП) как раз и состит в захвате и удержании оперативного плацдарма до развёртывания там второго эшелона (мотострелки).

>>Я хотел дополнительно впихнуть ещё одну дшр из 2-го обмп... Наверно зря - он высаживался бы на ДКВП...
>обмп - это что? И зачем нужна еще одна рота, пусть к обрезаной но бригаде? Хотя... советский батальон мп - это те же 500 человек что у Рогова. Американская бригада мп - вроде как 2000. 800 получается не то ни сё...
>А пардон - вы на отдельный штурмовой батальон закладыватесь....
А они с 1979 все отдельными именуются :))
одшб - отд. дес.-штурм. батальон
обмп - отд. бат. мор. пех.
Разницы почти не было. До Скуратова.

>>Значит, ограничиваемся в 700 чел. морпехов.
>>Очень хочеться сделать такой корабль и штабным, поэтому требование в 100 мест для штабистов (управа обрмп) снять не могу. ;))
>обрмп - отдельная бригада морской пехоты? Но корапь то у вас несет только батальон? А на 800 человек батальона 100штабистов не многовато ли будет?
ОБРМП - да, бригада. И управа бригады имеет примерно такую численность, даже - меньше (беру с запасом).
ОДШБ МП должен серьёзно усиливаться сапёрами. Поэтому - резерв мест.

>Имхо нужно делать или отдельный корабль управления, или сажать штаб на легкий авианесущий корабль типа "Москвы" или АВЛ времен ВМВ.
Жирновато - "не поймут"(с). А ДВК - как раз лучшее место для управления бригадой.

>>Вертолётогруппа... Хоршо, пусть будет 14 Ка-29 (8 единовременно - 112 чел.).
>Все одно не верю. Ка-29 довольно большой. 14 таких машин займут до хрена места. Во, нашел. 14 Ка-25 (они меньше) - это "Москва" у которой водоизмещение до 19 кт доходит.
У ПЛ кораблей кучу места и веса занимает то, что для ДК овсем не требуется.

>>Корабль облегчается, также, за счёт отсутствия огромной надстройки (как у 1174).
>Она пустая ;-))). Это ангар по сути.
Пусть 1000 тонн экономии. Мало?

>> На 11780 "сводная" от полётных задач носовая часть палубы... Но давайте брать за основу рассуждений Халзан. За счёт отмены требований по док-камере, палубы для БТТ и уменьшения колич-ва вертолётов до 14 ед., обрезаем ПЛ задачи... разве не выйдем на... ну пусть не 11, то хоть до 13-14 тыс.т при габаритах позволяющих не занимать Николаевскую верфь?
>Имхо порядка 15 кт как минимум. Скорее 18. Т.е. где-то плюс-минус лапоть габариты Рогова. Строить можно даже на "Янтаре" (возможно да, возможно нет). Я сильно подозреваю что на Халзане больше 14..18 вертолетов идет в перегруз при палубном базированиии.
ОК. Беря за пример Иводзиму пусть будет и 18 000 т в полном. Ну так остойчивость только возрастёт ;)) Мне важно стандартное для упрощения вопроса строительства.


>>Мне не нравиться их граниченность по глубине. Даже 35 км "Урагана" маловато...
>>Саму установку я вижу примерно в таком виде: 18-24 направляющих, тройной бк с вертикальным расположением в погребе и вертикальной же перезарядке поворотной ПУ. ИМХО, это займёт столько же места сколько старые 305-406-мм 3-ств. АУ... Да, не мало получается... ;))
>Угу.
>Для "Урагана"/"Смерча" Длина РС - около 5 м/ около 7.5 м Масса - порядка 300/порядка 800
>Т.е. нужно городить что-то типа ВПУ Мк 41. А если ее городить - то сразу под "Томагавки". У них с дальностью всё ОК, но вот цена "немножко" подкачала. Да и носимый БК тоже.
Томагавки это оружие стратегическое и оперативно-стратегическое. А мне надо выносить позиции пр-ка в тактической зоне на берегу (глубина до 2 км) и его выдвигающиеся резервы (+позиции артиллерии). Вертолёты Ка-29 будут, в основном, заняты высадкой; на поддержку можно выделить не более 4 ед. а этого мало.
http://www.ryadovoy.ru