От Jack30 Ответить на сообщение
К Иван Уфимцев Ответить по почте
Дата 11.07.2011 12:06:26 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; Флот; ВВС; Версия для печати

Re: Корапь он...


>
>А кто заставляет? Для артиллерии точно так же можно рассматривать огневой налёт.
Неа. Потому что огневой налет куда более растянут по времени. Тем более если его проводить двумя орудиями.

>Ещё как можно.
На чертежах и презентациях...


>> Примеры активно-реактинвых снарядов с корректировкой можете назвать?
>
>Могу.
Называйте.

>Много и не надо. Ладно с азиатами и европейцами, но и СССР, и штаты вполне смогли поместить систему наведения в 5", не говоря о
>более крупных калибрах. СССР вообще к этому времени впихнул в 100мм и (sic!) 76мм. Правда, в случае 76мм было радиокомандное наведение.
СССР и штаты делали снаряды с коррекцией. Не АРСы с коррекцией. Причем судя потому что наши Краснополи вполне востребовнаны у американов денег на эти игрушки более не хватает.

>Так отказался, шо на Цумвольтах снова в серии. По две штуки на каждом. 83 морских мили дальности LRAPом.
>Вот таким:
Меня больше интересует сколько Зумвальтов в серии. А то как бы не вчера прошло сообщение что ничего окромя Орли Бёрков штатам не надо...

>Плюс весь набор стандартных 155мм.
>Собственно, 8" успешно сделали. Для начала лёгкую, ставящуюся вместо Mk.42. Успешно отсрелялась. Но победило ракетное лобби. Повод
>нашли вообще замечательный: типа, пятидюймовка RAP'ами дальше достреливает, чем восьмидюймовка обычными снарядами. Соответственно,
>успешно похерили всю линейку, где должна была быть и более тяжёлая установка.
Поводы там были несколько другие.

> В 30-х глупостями занимались: пытались их вращением стабилизировать. Как только мы стабилизируем снаряд аэродинамически, то
>удлиннение будет и 10, и 20, и 30 калибров. Сколько влезет.
На картинках...


> Прежде всего тот самый морской LRAP в разных позах. Включая варианты с уменьшенным движком, но увеличенной БЧ, а так же с более
>другими вариантами нагрузки, в т.ч "автобус" с суббоеприпасами. Стандартные боеприпасы -- не забывать про PGK в обоих враиантах (с
>ПА ЛГСН и NAVSTAR/GPS, родили уже комбинированный или нет -- не скажу сходу, собирались ещё для 5" ERGM).
Блин, вы о чем?
Я говорил что сверхдальнобойная PzH2000 своих ожиданий не оправдала. Вы заявили что "нефиг половину комплекса рассматривать". Теперь говорите о морских LRAP'ах....


>
> Это уже потом. Для начала хватало ПА ЛГСН, радиокомандного наведения; как только появились лазерные гироскопы -- стало реально
>говорить об инерциалках в ракетах с "быстрым" миномётным стартом и артиллерийских снарядах.
На нчало 1980х даже это еще слишком дорого. Ну и как бы требует еще некоторых звеньев в инфраструктуре, а именно корректировщиков.


>Вниз и пойдёт, но до палубы не дотянется. Примеров реализации хватает: как флотские 3"/5", так и пресловутая "шайба".
На флотских 3"/5" линию отката всемерно СОКРАЩАЛИ.


>
> Это тот самый случай, когда ровно наоборот. Длинный откат даёт уменьшение отдачи: мало того, что импульс размазывается по большему
>промежутку времени, автоматом уменьшая силу отдачи пропорционально увеличению времени отката, так ещё и в процессе торможения
>энергия отката более эффективно поглащается демпфером. Соответственно, при небольшом увеличении массы части лафета общая масса
>лафета и окружающих силовых конструкций резко падает. Так, именно увеличение длинны отката позволило впихнуть 125мм танковую пушку
>на лёгкое шасси.
Общая масса лафета ВОЗРАСТАЕТ. Падать могла бы масса окружающих конструкций, но в связи с тем, что приходиться крутить гораздо бОльшую прецизионную конструкцию этого тоже не произойдет.


>Ещё 25т. Сказано же, шо потяжелеет. Да, на штатное место сотки поставить не выйдет. Туда полезет только с баллистикой лёгкой полевой
>шестидюймовки.
А на пуркуя он вообще сдался? С досягаемостью в 12 км? Кстати насчет "еще 25 тонн" вы излишне оптимистичны...

>На конец 70-х и первую половину 80-х перестволенную А-218. Потом вместо одной большой башни две маленьких. Куда? На корабли.
Т.е. 200 тонные башни. Если сделать скорострельность порядка 30 выс/мин - то 300-тонные. Замечательно.

>> Ваша фраза была "Ну будут перстволенные (и потяжелевшие в два раза, если считать вместе с боеприпасами) на 152мм А-192.
>
>Да. Это на вторую половину 80-х.
Невозможно...


>> а теперь выясняется что вы еще хотите 30 выс/мин, при том что у оригинальной А-192 меньше 30 выстрелов....
>
> Темп огня там именно 30в/м. Практическая скорострельность -- да, меньше. Но для организации огневого налёта нужен именно темп.
Там темп огня ДО 30 в/мин.

>> Еще раз - эта сотка не работает. И судя по всему работать не будет.
>
>"Какие ваши доказательства"(с).
Форум читайте. Неоднократно об этом говорилось.


>> А-192 - это как раз "смотрели на соседей"
>
>О! (c)
Получилось не очень....

> У итальянцев отличные трёхдюймовки и пятидюймовки. У шведов (тогда ещё не купленных англичанами окончательно) правильные
Чем итальянская 76 мм лучше отечественн АК-726?
И чем итальянская пятидюймовка лучше американской?

>"классические" 57мм (подозрительно похожие на чешские), 120мм морские и береговые автоматы, шестидюймовые сухопутные (брандканон тот
>же). Собственно пятидюймовки Mk.42 и Mk.45, это тоже к BAE отношение имеет.
Брандканнон опять же имел кучу недостатков. И свою скорострельность реализовывал далеко не всегда. 120мм и 150мм автоматы - устройства ОЧЕНЬ разные.


>> А то итальянская 127/54 - она как бы за 40 тонн тянет.
>
>37 вообще то. При темпе огня 40в/м. Сколько весила А-217 (типа "половинка" от А-218) не помню. Но явно не 50т, а скажем так несколько больше.
Вы этого не знаете. Как и я. Только у А-217 было 45 или даже больше выс/мин. ПРи полной автоматизации.

>Ну, это несколько другого класса и возраста система.
Класс - точно тот же. Возраст да, другой.



>Вот я и говорю, шо это не совсем флот.
А причем тут "флот" не флот. Главное что эта возможность была.


>Наверное, плохо искал. Лично мне так и не удалось найти.
Значит плохо. На типичную массу снаряда и дальности стрельбы смотреть не пробовали?

>> Причем эта отдельность была у них только в плане АУ или чисто морских систем оружия.
>
>Этого уже достаточно. Потому как "чисто морские системы" -- это разве шо торпеды и морские мины. Даже глубинные бомбы вполне
>унифицируются с сухопутным оружием.
Шедевпрально... Это как ГБ можно унифицировать с РСЗО (я вас правильно понял?) Если для ГБ первична гидродинамика, а для РС - аэро?