> Вы надеетесь успеть убежать от огневого налёта?
Вообще-то на это надеются довольно многие.
>В СВ сокращали длительность залпа с одной целью: чтобы успеть убраться до того, как противник ответным залпом накроет. Для борьбы с точечными целями предназначены корректируемые и управляемые боеприпасы, включая УРВП/УРПП.
Или энное число обычных ОФС.
>> Тем более если его проводить двумя орудиями.
>
>Ну, давайте посчитаем.
>Делай-раз.
Простите, к чему все эти подсчеты? Речь шла о том, что дальнобойные системы имеют очень отвратительную кучность и точность на больших дистанциях стрельбы.
>В общем, практически "так на так" и выходит.
>Максимальная дальность стрельбы 25км. Допустим, идём со средней скоростью 20 узлов. Стрелять можем начинать на 8 (восемь) минут
>раньше. За это время (не забываем, наша тяжеленная дура может вывалить весь БК одной очередью) установка может произвести 8*90=720
>выстрелов.
Ээээ, вы уверены что от очереди в 720 снарядов у АК-130 ствол не расплавиться?
Да по массе снаряда и БЧ ракеты. Вы массу ВВ не хотите посчитать? Дома могу глянуть у Широкорада....
>Делай-два.
>Заменяем артустановки на облегчённые. Шесть штук одностволок или четыре двустволки (допустим, каждая двустволка будет весить 35т).
Ни одна из известных мне массовых двухствольных 130мм АУ не имела массу менее 40 тонн. И эта, вы их все одной системой управлять будете? Или все же на каждую свое СУО надо?
>>> Ещё как можно.
>> На чертежах и презентациях...
>
>На практике. До 1:30 как минимум в массовой серии. Калибр от 30 до 300мм включительно.
1:30 это у вас что?
>Попробуйте быть немного повежливее.
Понимаете, когда вы говорите что можете привести примеры, то стоит их приводить сразу.
> Но так и быть, смотрите. Для начала советские: "Смельчак", "Сантиметр", "Краснополь", "Китолов". Все имеют донный газогенератор.
>Десяток разнокалиберных ПТУРов со ствольным запуском просто лень перечислять.
Смотрю. Ссылку можно на столь занимательный фахт? А то он почему-то вызывает у меня сильные сомнения. Хотя бы тем, что "Смельчак" - это МИНА. И газогенератор ей нафиг не сдался. А дистанция стрельбы "Краснополем", который по вашему имеет донный газогенератор, МЕНЬШЕ чем обычным ОФСом....
>Именно АРСы. Как с донными газогенераторами, так и сполноценными движками. "Обычные" управляемые снаряды тоже делали, как без них.
Примеры все же очень хотелось бы услышать. Потому как ни для SADRM'а не для Коперхильда подобных чудес не указано.
>> Меня больше интересует сколько Зумвальтов в серии.
>
>Построено два, заявлена серия из 24шт.
Опять таки очень хотелось бы ссылки. Потому как англовики говорит о принятии на службу в 2013. Кстати "серию из 24 штук" первоначально обрезали до 7, а потом вообще до 3 (причем третий АФАИК не заложили и денег на него не дали)
>Во-первых, мало ли шо они говорят. Во-вторых, всяческих зулусов гонять это одно, а реально воевать -- совсем другое.
Они не только говорят. Они и делают (вернее НЕ ДЕЛАЮТ)
>Ну, озвучьте тогда, если не секретно.
Да какая там секретность.... Во-первых куда худшая эффективность против еропланов, во-вторых бюджетные ограничения. Ну и гнусные слухи что корпус Спрюэнса от такого экстрима треснул.
>
>В серии.
Пример серийного хотя бы 10 калиберного снаряда можно? Именно снаряда, не ПТУРСа.
>
> Так ведь в том и вопрос, что для получения реальных преимуществ от дальнобойности нужно значительное увеличение дальности.
Это тавтология.
На означенной PzH2000 заявили 30 км обычным ОФСом. Выяснилось что в реале оно не работает.
>случае корабельных комплексов с учётом отодвинутого горизонта корректировщик находится прямо на корабле.
С лазерным целеуказателем?
Плюс таки корректировщики в
>десанте, авиация (включая вертолёты) и БПЛА.
Угу... БПЛА... В начале 80х....
>
> Чтобы темп повысить, поскольку кинематическая схема автоматики была взята ниразу не способствующая высокому темпу без изрядных
>ухищрений. К тому же требования к массе и усилию отдачи куда более мягкие, чем у сухопутных систем.
Нет. ЧТобы не возиться с различными извратами типа переменной высоты крепления цапф.
>> Общая масса лафета ВОЗРАСТАЕТ.
>
>ет. (с)
Да.
>Снова таки нет. НЕ возрастает.
Это только ваши слова...
>??? По-моему очевидно. Для боеле мелких кораблей. Дальность -- сейчас 15км, но это далеко не предел. Просто полковому орудию больше
>не нужно. Как использовать? Вариантов много.
Это планировалось на морские мониторы. Но в реале от кораблей такого класса ВМФ отказался. Как и сухопутчики.
> Как показывает практика, масса артсистемы (в широком смысле, включая малокалибберную артиллерию и даже стрелковку) прямо
>пропорционально удельном импульсу по времени при прочих равных условиях.
Угу. Чему пропорциональна масса АК-130? Которая вдвое тяжелее собратьев по классу.
>>> На конец 70-х и первую половину 80-х перестволенную А-218. Потом вместо одной большой башни две маленьких. Куда? На корабли.
>> Т.е. 200 тонные башни. Если сделать скорострельность порядка 30 выс/мин - то 300-тонные. Замечательно.
>
> У вас с арифметокой проблеммы.
У меня? Масса А-218 порядка 90 тонн. Увеличиваем вдвое - получаем 180..200 тонн. Если хотим сохранить высокий темп стрельбы - имеет еще довесок.
>>> Да. Это на вторую половину 80-х.
>> Невозможно...
>
>Доказательст с вас требоваь бесполезно, так хоть прикидки "к носу" покажите.
Блин, прикиньте когда эта самая 192 появилась. И прикиньте ее распространенность. А затем прикиньте сложность установки еще более тяжелого ствола.
>Вот для серии из 3..10 выстрелов этот темп нас и интересует. Огневой налёт с практически одновременным достижением цели. Потом
>студим ствол, готовясь обрабатывать следующую.
Понимаете фразу ДО 30 выстрелов можно толковать очень по разному. В устах российских пиарщиков она вызывает сильные сомнения. У ДеМойнов тоже ДО 10 выс/мин было.
>
>> Чем итальянская 76 мм лучше отечественн АК-726?
>
>Даже не смешно.
У итальянки меньше масса 7.5 тонн против 10.5, но меньше и темп стрельбы. Ну скорость поворота выше.
>> И чем итальянская пятидюймовка лучше американской?
>
>Массогабаритами и ТТХ.
Массагабариты у итальянки значительно хуже. 37 тонн против 24. ТТХ - опять же скорость поворота повыше (было бы странно если бы у однотипных орудий, совместимых по снаряду сильно отличались ТТХ)
>В первую очередь дороговат для сухопутной системы, как тогда считали.
Глючил он сильно. И не для поля был....
>Да. Потому и спрашиваю. Поскольку по моим прикидкам получается разброс от 85 до 92т.
Да ну? Почему это одноорудийная система должна весить столько же сколько двухорудийная?
>Больше -- хотели, но не получилось. Изначально хотели 60, но начались большие сложности сразу по многим направлениям.
Угу. А 50 вполне могло быть.
>У итальянцев тоже полная автоматизация.
Нет
The drums are automatically reloaded via two hoists which are manually loaded in the lower magazine.
>Что значит "типичная масса снаряда" и "типичная дальность"?
Сколько весит снаряд сухопутной пушки и сколько у морской? При одинаковом калибре. Скольуо дальность стрельбы у той же Мсты и сколько у древней Б-38....
>> Шедевпрально... Это как ГБ можно унифицировать с РСЗО (я вас правильно понял?)
>
>Да. С РСЗО и авиабомбами, в зависимости от. В обе стороны. Более того, можно и со ствольной артиллерией. Не говоря о том, что для
Зачем? Если у РСЗО задача запулить снаряд как можно дальше, а у РБУ дальность стрельбы километров 5?
>береговой артиллерии созданы ГБ, выстреливаемые из стандартных сухопутных РСЗО. В обратном направлении тоже примеры известны.
Угу. ТОлько против нормальных ПЛ эти системы не работают. Тока против сверхмалых и аквалангистов. По понятным причинам....
>Слова "баллистический колпачок", "сбрасываемый обтекатель" вам знакомы?
Знакома. Но еще мне знакомы слова "масса снаряда"
>Возможность из одного и того же ствола стрелять разным боеприпасом надеюсь тоже не отрицаете?
Отличающимся по массе раз в несколько? Ну в общем да, отрицаю....
