|
|
От
|
panzeralex
|
|
|
К
|
Пауль
|
|
|
Дата
|
15.07.2011 12:02:37
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Про баланс...
Приветствую!
>У Йенца во 2-м томе "Панцертруппен" также даются данные по наличию танков на определенные даты и они стабильно на 200 штук (+/-) выше чем у ЦФ. С чем это связано? Какой источник использовал Йенц? У ЦФ это Panzer-Lage Ost.
Павел, очень сложную тему Вы затронули (там не все так просто, как кажется), поэтому не удивляйтесь, что не все будет понятно и будут возникать противоречия.
Скажу пока только про танки, потому что Panzer Lage и StuG Lage разные виды документов и быстро ответить и про одно и про другое у меня не получится.
Первое, источник и у ЦФ и у Йенца один - Panzer Lage Ost от Gen.Qu., а на какие даты данные по танкам у Йенца на 200 штук превышают данные у ЦФ, а то я что-то на первый взгляд не заметил разницы (правда я пока только одну дату проверил).
Про разницу между наличием, поставками и потерями и состоянием - в конце лета, осенью и зимой 43 г немцы на участках ГА Юг и Центр (основная масса танков была в составе этих двух Групп армий) отступали и вели тяжелые оборонительные бои, поэтому танковые части и соединения, находящиеся на фронте не всегда могли вовремя к определенной дате предоставить данные о наличии бронетехники, поэтому узнать точное количество танков с точностью до единицы или даже до нескольких десятков единиц не получится (в более спокойные периоды, точность можно установить и до уровня в +/- несколько единиц).
Например, в Панцерлаге Gen.Qu. на 30.8.43 отсутствуют реальные данные по наличию танков от трех танковых дивизий и двух отдельных батальонов, вместо реальных данных, которые должны отражать состояние 30.8., используются данные из последних докладов поступивших от этих пяти соединений и частей (там разброс от 31.7. до 20.8.). То есть все графы в табличках Панцерлаге заполнены, пропусков нет, но отмечено, что хотя уже и 30.8, но например, по одному из тб использованы последние имеющиеся на данный момент данные, которые были получены еще 31.7.43, то есть месяц назад.
К вопросу по потерям, потери по данным Panzer Lage по разнице между наличием танков на разные даты считать нужно осторожно, так как Панцерлаге информацию о потерях не дают, есть только информация по боеготовым танкам, по танкам в ремонте и по танкам, находящимся в пути, а так как в докладах от частей существуют пробелы, то и информация по потерям, подсчитанная путем простого вычитания, будет не совсем точной и бегать-туда сюда.
Про пополнение данные приводятся о танках числящихся в пути (в том числе и о планирующихся пополнениях, которые между прочим могли и вовсе отменить), а не о том, когда они были получены, поэтому информация о пополнении не только из десятидневки, но и из месяца в месяц перебегает.
В документах частей такой путаницы нет (вернее это не путаница, а не соответствие между планами и реальностью поставок), там четко прописано, когда и сколько каких танков было получено).
пока прерываюсь, давайте задавайте вопросы, если что не понятно.
и еще важный момент, Вы же данные по пополнению сами вывели на основе различных источников, но при этом на основе таких источников, которые не дают полной информации об отправленном и полученном пополнении, поэтому не удивляйтесь, что тем самым Вы сами себя несколько запутываете, тем более пытаясь разобраться с балансом и оборотом танков на Восточном фронте.
>С уважением, Пауль.
С уважением Panzeralex