От Гегемон Ответить на сообщение
К Рабочий
Дата 14.08.2011 11:28:19 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941; Версия для печати

Re: Я бы...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>Примерно 20 моторизованных дивизий. Это предел, они по определению не будут укомплектованы.
>>>>>Маловато получается. Сколько их окажется в нужном месте и в нужное время? Не боитесь, что в результате их будут громить по частям?
>>>>У нас и укомплектованные мехкоорпуса громили по частям - голое количество не спасало.
>>>Бог на стороне больших батальонов.
>>>Если мехкорпуса подвергались разгрому, то Ваши дивизии будут разгромлены еще быстрее.
>>В июле 1941 г. были разгромлены также армии и фронты. Значит ли это, что обязательно должны быть разгромлены все корпуса, дивизии, полки, батальоны и роты?
>Вопрос будет будем ли мы пить баварское?
Лучше эль.

>Если даже такая концентрация, как в районе Дубно, не позволяла остановить немцев, хотя и позволяла измежать катастрофы, то более мелкие бронетанковые формирования не смогут вообще ничего сделать.
Концентрация в районе Дубно была бестолковая, потому и результат оказался такой.

>Массирование сил и средств в нужном месте и в нужное время - рулит.
Массирование сил и средств - это не растянутая трудноуправляемая толпа железных бронеходов, а боеспособные сбалансированные по составу общевойсковые соединения в нужном месте.

>>>>>>>>в) танковую бригаду прорыва (танки Т-28, КВ и огнеметные).
>>>>>>>А зачем там Т-28?
>>>>>>А куда их еще? Это же не Т-35, боевое значение еще имеют.
>>>>>На их подвижность не жаловались. Может их лучше в подвижные соединения. Эти танки минимум на уровне Т-34.
>>>>Их мало. Можно и в отдельные танковые бригады.
>>>Не так уж и мало. Костяк для нескольких дивизий можно сделать.
>>Зачем распылять дефицитные средние танки по дивизиям?
>А зачем распылять дефицитные средние танки по бригадам.
>Эти дефицитные средние танки будут выполнять вспомогательные задачи и в результате шансов, что они смогут паррировать прорывы немцев будет намного меньше, чем если бы они были в подвижных соединениях.
>Это не считая того, что пехотные начальники просто их угробят без пользы.
Танковые начальник их гробили с неменьшим успехом.

>Да, а т-34 тоже среднии. Их тоже в бригады?
Совершенно верно. Бригада, укомплектованная Т-34 - это вполне немецкая кампфгруппа. А для формирования еще одной дивизии на Т-34 нет организационных возможностей.

>>>>>Странное решение. Можно увидеть типовой боевой порядок в наступлении и в обороне.
>>>>Например, моторизованная дивизия в центре, 2 танковые бригады на флангах, одна танковая бригада во 2-м эшелоне.
>>>А зачем для всего этого надстройка из корпуса? Не проще подчинить бригады дивизии?
>>Нет, не проще. В дивизии - около 250 танков и 2 мотострелковых полка. Больше в нее не влезет.
>Дело в количестве подчиненных едениц. Корпус, имея только одно основное (выполняющее основные задачи) формирование будет постоянно вмешиваться в управление дивизией.
Ударные возможности моторизованной дивизии на БТ в 1941 г. нивелирует "обер-ефрейтор Шмульке" (тм). Ее задача будет состоять в том, чтобы сесть в оборону на узле коммуникаций и отбиваться, имея по 40 бронированных 45-мм пушек на стрелковый батальон.

>>>И потом зачем прикрывать фланги дефицитными танками. Причем прикрывать плохо.
>>Моторизованная дивизия, при всей своей сбалансированности, вооружена слабенькими БТ, которые могут в основном цементировать оборону пехоты своими пушками.
>Эта дивизия имеет пехоту/ПТО/саперов с минами. Вот она и будет использовать свои силы и средства для прикрытия флангов. При этом там же будут болтаться тбр, не взаимодействующие с силами дивизии.
Танковые бригады имеют задачи от командира корпуса, а их ударные возможности при насыщении Т-34 и Т-28 будут, пожалуй, повыше, чем у мотодивизии.

>>Бригада может составить обходной отряд, может послужить подвижной группой корпуса.
>Один отряд. Зачем для него городить дополнительное уровень управления.
3 бригады, вообще-то. Примерно по 80 средних и легких танков.

>>>Да еще. Какое соотношение будет между танками и пехотой при таком раскладе.
>>Хорошее соотношение: около 500 танков на 9 батальонов пехоты.
>Не очень. С учетом недокомплекта танков в мехкорпусах не лучше чем было в реальности.
Главное - не надо преувеличенных представлений о своих боевых возможностях и широковещательных планов выиграть приграничное сражение мехкорпусами.
Задача мехкорпуса - перерезать панцер-штрассе и навязать противнику борьбу за местные пункты.

>Рабочий.
С уважением