От cromeshnic Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 18.08.2011 11:31:21 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Тема отправилась в архив, но я продолжу (из упрямства).

>а) 2.5 метра против 3.1 - невелика разница.
По БТР-80 высота дана с башней. 3.1 метра это "тепловоз" Тайфун без всякого оружия. Или вы хотите на него оружие в спонсоны ставить, чтоб и так огромную высоту не увеличивать?

>б) Проходимость камаза как бы повыше будет.
Ровно наоборот - колёса 16R20 числом 6 штук на 24 тонны. Минимальное давление в шинах-1кг/см2.
То есть только по не сильно разбитым дорогам оно ездить будет.

Да и что тут рассуждать? Он даже по этому самому Бронницкому полигону не катался - в сторонке отстаивался, для высоких гостей демонстрировался. Тайфун - НЕ ИСПЫТАН НА ПРОХОДИМОСТЬ.

>в) это не важно сейчас. В мире полно неплавающих машин и никто особо не комплексует.
А зачем на ориентироваться на убогих. :)

>г) не смешно. Вооружение обычное для БТР. На тот же Тайфун можно поставить и помощнее. Вопрос надо ли.
Угу, ваши домыслы. По факту на Тайфуны вообще никакое вооружение не стоит, и какое оружие там может стоять - вилами на воде писано. А КПВТ это исключительно мощное оружие, почти пушка. Не говорю про 80А.

>д) Это с радиусом разворота в 12 метров? Добавьте к тому низкую надежность и быстрый износ.
У Тайфуна меньше только за счет трёхосности. Будут четырехосники - будет и больший радиус разворота. Ресурс да, низкий - все таки технологии каких годов, да еще и военные, не коммерческие. Но вот надежность? Посмотрим-посмотрим как там камазисты наманстрячят.

>Тк же если вы про БТР-80 то не забывайте что он совершенно не может выполнять свою основную задачу: безопасно транспортировать пехоту. Так как пробивается со стрелковки.
Комплект навесной брони от НИИСтали да те решения что уже есть в БТР-82.

> И это не так: задача БМП огневая поддержка и прикрытие пехоты в бою. В силу слабой защищенности БТР-90 не может выполнять указанную задачу.
В то же время родовые травмы от БТР-80 сохранились.

Защита БТР-90 не уступает защите БМПшек. Вооружение аналогично. Значит более чем успешно может поддерживать пехоту огнем и вести бой.

>Это каких? Кем подтвержадется?
"Некоторые танки" берутся в борт из любого ПТ-оружия. У БТР-90 с "Тифоном" круговая защита от ПТ-средств.

>Тайфун как минимум не "жестянка" и не "братская могила" как БТР-80 или 90.
Эмоции. И про БТР-90 опять же эмоции, причем вдвойне.

>Высота БТР-90 и Тайфуна различается на 10 сантиметров.
Нифига подобного. Как уже сказано - Тайфун больше 3х метров высоту чисто по кабине и корпусу. Поставь на него БО, достаточно высокое - и это будет чудовищный монстр, подобный довоенному Т-35.

У БТР-90 высота 290см высоты по крыше башни (причем непонятно - может там по высоте ПТУР Конкурс указано). Высота корпуса у него небольшая - выше 2х метров, ИМХО около 2.4м.

> Ждем рассказа о огроменном недогрузовике :) БТР-90.
Я уже доказал что БТР-90 не такой уж и высокий. И он не жалкий перегрузовик Тайфун, а "колёсный танк". :)

> Установить можно любое легкое вооружение в том числе и легкую пушку. Проблем нет.
Ваши фантазии.

> Проблема в том что нету у нас таких БТР :) а БТР-90 по защите слабее Тайфуна который как раз выдерживает снаряды: "Бронирование лба кабины выполнено из разнесенной брони и выдерживает обстрел 30-мм боеприпасами".
Опять неправда ваша. БТР-90 уже давно держит лбом 30мм снаряды, так что не слабее Тайфуна, кстати корпусного, рамный держит только КПВТ.

>Ну вы же фантазируете на счет вооружения. И ничего. Данных о вооружении Тайфуна пока нет.
Вы бредите. Вооружение БТР-90 реализовано в металле и стоит на нем давно. Что у Тайфуна? Ваши бредни?

>Завязывайте с рекламой. Никто в деле его не видел и что из себя представлялт неизвестно.
Ага, значит вы не знаете матчасть, что он прошел госиспытания и принят на вооружение в 2008 году.

>И обратная ситуация при повороте на 90 градусов вправо или влево ПТУР будет мешать открыть люк, что явно негативно скажется на возможности экстренно покинуть машину."

Да-да, а на многих танках мехвод тоже мешает башне, правда это им не мешает вести БОЙ. Марш это другое дело, там башнями на ходу не вертят, мешая мехводам.

> Поражать с ходу можно все вопрос с какой дистанции. Поставить можно конечно Бахчу только как это скажется на машине непонятно: не развалится ли после 10 выстрелов и т п. То же самое касается точности.
Т.е. вы не знаете. Не знаете и том что такой вариант уже реализован в металле.

>Ну во первых как вы можете прочитать в материалах со времен Панциря на Тайфуне установлена нормальная БИУС позволяющая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стрелять на ходу.
Блестяще. Как-то увязали ЗПРК Панцирь на старом шасси Камаза с Тайфуном на котором еще даже оружия не стоит, и утверждаете что он уже ДЕЙСТВИТЕЛЬНО позволяет стрелять на ходу.

>Ну всякое бывало: и бтр переворачивались и даже не на полигоне.
Пример против вас - даже широкий БТР переворачивали, не говорю про высоченный и узкий Тайфун м непонятно каким центром тяжести.

>Одни БТР на другой стороне реки без танков и другой техники, которая не плавает превратятся с полноценным противником в фарш. И Пушкин тут не виноват. Переплавлять БТР для захвата плацдарма при воздействии противника никто не будет.

А вот уперлась неплавающая бригада в речку, разведчики переправились, все померили - ждут саперов (ага-ага, как буржуи). Противник это вскрыл, расстрелял беззащитных разведчиков, посмотрел на топчущиеся в бессилии на берегу войска... В общем переправе каюк. И вот именно тогда берег станет укрепленным, и неплавающей бригаде придется "наводить мосты" уже под огнем.

А всё потому что кое-кто не успел захватить плацдарм с помощью плавающей техники.

>Т.е для войны когда выяснилось что нужны новые БТР. Деньги выделяют на развитие мрапов, а не продолжение эпопепеи с стайкерами.
Для войны с папуасами. Против папуасов "БТР поля боя" особо не нужен.

>Конечно. Про реальную не знаю. И как рекламу как делают представляю.
Угу, с вашей стороны пока только реклама и хотелки, а например представленная мной ссылка - реальный факт с БД, не реклама.

>БМП/легкий танк.
Опять незнание матчасть. Даже самые дремучие люди знают что перспективный БМП это "Курганец-25".

>Жизнь и экономика.
Которая позволяет закупать Рыси за 12-17млн. рублей штука?

>Машина дя лперевозки личного состава. В просторечии БТР.
Перевозку личного состава обеспечит и грузовик. А вот вести бой и поддерживать огнем спешенный десант кто будет - опять же Пушкин?

>У бТР задача именно извоз а не бой.
Вы БУСВ читали?

>По логике на цену стоит обращать внимание.
По этой же логике дорогущие (даже навскидку) Тайфуны идут лесом. И надо продолжить гонять дешевые БТРы и бронепокемоны на шасси дешевых грузовиков.

>Я вас цифры по Страйкерам просил привести :) Вы почему то застеснялись.
У меня нет свежих цифр. На 2009 год было доставлено 3000 страйкеров.

А сколько будет VBCI и Фреччий знаете? 630 и 249 машин соответственно. И это заказ, т.е. ваше утверждение что от подобных БТР/КБМП отказываютс, идёт "переход", т.е. замена - глубоко ошибочны. МРАПы не заменяют а дополняют машины "поля боя" - в "оккупационных" войнах против папуасов.

>Главком просто чиновник не более и не менее. Сегодня здесь а завтра в роскосмосе. В общем не авторитет :)
Не стройте из себя дурачка, в данном случае Постников озвучивает не СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ а концепцию МО, ГШ, ГК СВ и ГАБТУ.

Вот это его "личные мысли"?

При переходе на новый облик в боевом составе Сухопутных войск предусматривается создать соединения тяжелого, среднего и легкого типа. Соответственно по инициативе Главного командования Сухопутных войск предприятия оборонно-промышленного комплекса приступили к разработке трех семейств боевых и обеспечивающих машин на базе тяжелых, средних и легких унифицированных платформ.
Первые, с уровнем защиты основного танка, предназначены для ведения боя в непосредственном соприкосновении с противником. Они будут поступать на вооружение соединений тяжелого типа.
Вторым семейством машин с уровнем защиты БМП будут оснащаться соединения, предназначенные для действий в условиях труднопроходимой местности и в районах прибрежных морских акваторий, совершения рейдов в тыл противника, а также для борьбы с малоразмерными (переносными) противотанковыми средствами противника.
Третье семейство машин предполагается создавать на базе автомобильной военной техники в бронированном исполнении с монтажом на них перспективных образцов оружия, в том числе высокоточного и на новых физических принципах, систем и средств боевого управления, связи, разведки, радиоэлектронной борьбы и др.
Планируя совершенствование вооружения и военной техники в рамках среднесрочной перспективы, мы четко представляем себе, каким должен быть облик Сухопутных войск через 10–15 лет. Для этого участвуем в составлении проекта Государственной программы вооружения на 2011–2020 годы, основным лейтмотивом которой должно стать создание системы вооружения, соответствующей требованиям XXI века.
При этом переоснащение Сухопутных войск предусматривается осуществить в два этапа. На первом (2011–2015 годы) основные усилия будут сосредоточены на закупке современных образцов ВВТ, прежде всего для ракетно-артиллерийских частей, подразделений разведки, РЭБ и связи, а также автоматизированных систем управления тактического звена. Одновременно продолжится разработка нового семейства платформ легкого типа («Тайфун»), среднего («Бумеранг» и «Курганец-25») и тяжелого («Армата»).

http://www.redstar.ru/2010/10/01_10/1_01.html

>Так и от ваших тоже.
Опять ваши бредни. Я основываю своё мнение на заявлениях МО, а вы - чисто на фантазиях и на рекламке от блоггера.

>2 тонны у амеров на Страйкере. Ессно устойчивость лучше.
Вот именно. А с устойчивостью и проходимостью у Тайфуна швах.

>Рекламу я тоже читал
Вот только возможности БТР-90 подтверждены госиспытаниями и машина принята на вооружение. И защита у него ПРЕВОСХОДИТ Тайфун, который вы знаете только по рекламкам да заявлениям, машина даже на полигоне не была.