От Гегемон Ответить на сообщение
К HorNet
Дата 29.08.2011 16:27:21 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: [2HorNet] А

Скажу как гуманитарий

>>В таком случае данное определение подходит только и исключительно к офицерам некоторых армий Нового и новейшего времени, для которых оно и придумано :-)
>Это определение профессионала вообще. Врач и учитель под него тоже подходят "как тут и росло".
Это определение профессионала из английского толкового словаря.

>Просто офицерство и стало профессией в начале 19-го века в Европе (точнее, в Пруссии), и никак не раньше. Раньше это было либо наемничество (нет соцответственности),
А до Пруссии начала 19 века офицеры социальной ответственности не несли?

>либо хобби истеблишмента(нет непрерывности опыта),
А как опеределяется "непрерывность опыта"? В период мира - откуда опыт у военного? Хирург не оперирует - у него прерывается опыт?

>либо гражданской повинностью (еще ранее, ко временам эллинского мира - нет корпоративных барьеров).
В Римской империи - вполне себе офицерство со описанными всеми признаками.

>>Феодал как правило повышал квалификацию в течение своей жизни. Высшего военного образования тогда не было (военный аналог общеобразовательных университетов отсутствовал), но существовала передача опыта.
>Опыт не был непрерывным, и его передача не была формализована в ретроспективе.
Откуда такие сведения? Феодалы очень даже формализовали передачу опыта.

>Иными словами, офицер того времени был обязан всякий раз изобретать велосипед, и лишь те, кому удалось как-то получить и применить данные из военной истории (Адриан; Иэясу, Блэк Принс), остались в истории именно как "выдающиеся".
Приведенные примеры - из очень разных обществ, практически ничем не связанные.
Черный Принц целиком базировался на опыте.
Адриан - это римский император? В Империи не просто была традиция передачи военных знаний - была специальная литература и система профессиональной подготовки командного состава.
И уж подавно никто не изобретал велосипед.

>>В рыцарское сословие 12-15 вв. невозможно было взять и войти со стороны. Можно было попасть в рыцари из сержантов, но практически невозможно из невоенных-простолюдинов. Требовалось корпоративное воспитание и образование.
>Да, в дворянство какое-то время тоже. Это типовой феномен тех времен, никак не связанный с профессией.
Почему "не связанный"?
Рыцарь - статусный профессиональный военный, и в эту профессию нельзя было войти с улицы. Нужно было послужить оруженосцем (получая профессиональную подготовку и воспитане) или сержантом, усвоить профессиональные знания и навыки и воспринять нормы поведения.

>>Безусловно, она присутствовала. Рыцарство - сословие со своей культурой.
>Да не смешите. Культура маргинальной группы - это как раз то, что внутри корпоративных правил. Профессионал же, как правило, служит своему обществу. Своему, в котором рожден и воспитан. Профессия офицера несовместима ни с мерсенарити, ни с частным вооруженным формированием.
А кому по-вашему служит рыцарь?

С уважением