ВИФ2 NE

	От	Юрий Житорчук
	К	Alexeich
	Дата	13.10.2011 12:17:38
	Рубрики	WWI; 1917-1939;

Re: Россию развалили...

Это лишь не чем не подтвержденные Ваши слова. Факты МАССОВОГО отказа русской армии воевать с немцами до Февраля, привести можете? Скажем, в случае бунта 17-го сибирского стрелкового полка речь шла не об отказе воевать, а о требовании создания ответственного министерства.

>> Конечно, в царской России были большие трудности, связанные с войной. Так они и у французов, и у австрияк, и немцев были. В России все сильно обострилось из-за того,
>В некоторых случаях Марксизм-Ленинизм рулёз. "Россия - слабое звено в цепи капиталистических государств"7 Вот и обострилось, а "дворцовые заговоры" - следствие.

Это «гениальная» мысль высказана постфактум. А 22 января 1917 года Ленин утверждал в Цюрихе на собрании молодых швейцарских социал-демократов совсем иное:

«Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции».

Так что – мимо.

>>Именно либералы заявили о невозможности выиграть войну, если не будет создано ответственное министерство.
>Таинственные либералы - хорошо б знать еще кто это.

Таинственные они только для Вас, изучайте матчасть.

>>О мнимом предательстве царицы, ее связи с Распутиным и т.д.
>Всех уличных кумушек запислаи в "либералы"?

А с письмом Гучкова генералу Алексееву от 28 августа 1916 года Вы знакомы:

«А если Вы подумаете, что вся власть возглавляется Штюрмером, у которого (и в армии, и в народе) прочная репутация если не готового предателя, то готового предать, — что в руках этого человека ход дипломатических сношений в настоящем и исход мирных переговоров в будущем, а, следовательно, и вся наша будущность»

Гучков, это тоже УЛИЧНЫЙ кликуша? А генерал Алексеев, которому это письмо было адресовано. Может генерал пресек эту клевету?

>>Если бы не подрывная деятельность Думы, не финансирование Гучковым и Ко деятельности так называемых рабочих групп Шляпникова, не постоянная клевета в печати на царя и его неспособность выиграть войну, то никакого Февраля не было бы. А не было бы Февраля, так не было бы и Октября и о большевиках и Ленине сейчас знали бы только немногие историки.
>Х-м, тоись, выходит никаких таких объективных сложностей не было в "бла-а-асавенном отечестве"?

Разве я говорил, что в России не было объективных сложностей, связанных с ПМВ? Так и во Франции, и в Австрии, и в Германии они были. Французы попытку бунта в армии подавили очень решительно и жестко. И правильно сделали.

>Все "либералы" виноваты?

А кто? Не уж-то большевики :)

>>Генерал Деникин, которого трудно заподозрить в сочувствии к большевикам совершенно недвусмысленно заявил, армия была развалена не большевиками, армию развалили ДРУГИЕ:
>Генерал Деникин, конечно, личность неординарная, но к социологическим рефлексиям не склонная, обычный солдафон, к тому что он пишет надо относиться с известной долей скептицизма и снисходительности.

С логикой у Вас слабовато. Вы уж выбирайте что-нибудь одна. Либо генерал Деникин, личность неординарная, либо генерал Деникин обычный солдафон.

<Впрочем, о незначительной роли большевиков в событиях непосредственно предшествующих февралю с ним можно согласиться.

Т.е. с Деникиным в этом вопросе Вы согласны. Тогда о чем спор?

>> "Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала послужили большевики, я протестую. Россию развалили ДРУГИЕ, а большевики - лишь поганые черви, которые завелись в гнойниках ее организма".
>Ну вот, пошли личные обиды битого генерала. Как же с... "поганые черви" надавали по сусалами и выгнали поганой метлой ...

Хм, если в ране завелись черви, то это - гангрена и метлой этих чеввей уже никак не выгнать. Требуется ампутация всего гнойника.

>> В результате февралисты развалили буквально все, армию, транспорт, промышленность, финансы. В конце концов большевики просто подобрали валявшуюся на дороге власть.
>Ну, скажем, большевики эту власть обрели в ходе длительной гражданской войны,

Большевики власть ОБРЕЛИ в Октябре, а ходе гражданской войны они ее УДЕРЖАЛИ. Разницу понимаете, или надо разжевать?

>а "подобрали" ее все же в более широком смысле советы.

Да не играли советы большой роли после Октября, а были лишь декоративной ширмой. Гораздо большую роль они играли между Февралем и Октябрем. Так, что в Октябре советы власть де-факто потеряли.

>>А зачем было соскакивать с поезда? Надо было просто еще немного потерпеть, победа была не за горами. Победы Россию в ПМВ лишил Февраль.
>"Терпелка кончилась".

У кого терпение кончилось, у армии? Факты можно? Или будете делать только ля, ля, ля?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml