ВИФ2 NE

	От	Андрей Чистяков
	К	Юрий А.
	Дата	12.10.2011 12:39:51
	Рубрики	11-19 век; Современность;

А что такого он может предложить предкам ? Повсеместно перейти на камень ? (+)

Здравствуйте,

>Давай может лучше потрем попаданца-фортификатора, которого вчера не дотерли в курилке?

Или же строить что-то типа "гальских стен" ? И то и другое представляются малореализуемыми/малопригодными на Руси XIII века, пусть и по разным причинам. ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.

Уже в то время были известны и доступны обожженный кирпич и арбалет со стременем - Д.И.У. 12.10.2011 19:28:40 (179, 1588 b)
- Re: Уже в то время были - Evg 12.10.2011 22:03:43 (119, 503 b)
- Ре: Уже в... - АМ 12.10.2011 19:36:20 (145, 433 b)
  - Ре: Уже в... - CHP 12.10.2011 19:41:05 (142, 257 b)
    - Ре: Уже в... - АМ 12.10.2011 20:01:25 (134, 159 b)
      - Ре: Уже в... - Д.И.У. 12.10.2011 20:41:36 (140, 1198 b)
        
        Ре: Уже в... - АМ 12.10.2011 21:08:31 (121, 1770 b)
Re: А что... - Юрий А. 12.10.2011 12:57:01 (293, 327 b)
- Ре: А что... - Андрей Чистяков 12.10.2011 13:05:57 (238, 730 b)
- сами по себе стены ни чего не решают..их еще оборонять надо уметь - Михаил Денисов 12.10.2011 13:00:12 (272, 252 b)
  - Если уж на то пошло, начинать надо с перелома психологии, что монголы это - Юрий А. 12.10.2011 13:11:52 (262, 576 b)
    - в реальной реальности, историю которой мы изучаем - Михаил Денисов 12.10.2011 13:20:47 (303, 500 b)
      - Вообще говоря - кое-что смогла. В Юань Ши нет ни одного русского имени... (-) - И. Кошкин 12.10.2011 14:11:51 (180, 0 b)
        
        А имена западнее Руси есть? (-) - SadStar3 13.10.2011 04:06:57 (57, 0 b)
        
        А "западнее руси" не входило в состав улуса (-) - И. Кошкин 13.10.2011 11:10:39 (55, 0 b)
        
        и что с того, что нет? (-) - Михаил Денисов 12.10.2011 14:15:06 (116, 0 b)
        
        Это говорит о том, что русские князья не пошли на сделку с монголами (-) - И. Кошкин 13.10.2011 11:09:11 (68, 0 b)
Ре: А что... - АМ 12.10.2011 12:54:56 (202, 559 b)
Гуляй-город, гуситский вагенбург, колючую проволку из подручных материалов (-) - Alex Medvedev 12.10.2011 12:47:30 (308, 0 b)
- Колючую проволку из подручных материалов - это сильно! :о))) (-) - Олег... 12.10.2011 16:15:52 (115, 0 b)
  - Я старался :) (-) - Alex Medvedev 12.10.2011 16:27:00 (79, 0 b)
- Re: Гуляй-город, гуситский... - CHP 12.10.2011 13:35:28 (254, 113 b)
  - Волочение проволоки это аккурат XII век на Руси - Alex Medvedev 12.10.2011 14:36:36 (222, 76 b)
    - Re: Волочение проволоки... - Dargot 12.10.2011 16:20:08 (198, 445 b)
- Ну так монголам все равно - на колючую проволоку не им а хашару лезть. (-) - ЖУР 12.10.2011 13:32:14 (196, 0 b)
  - Хашару если что и на пулемет лезть. так что теперь не воевать? (-) - Alex Medvedev 12.10.2011 14:14:06 (133, 0 b)
    - Вот пулемет мог бы решить проблему хашара а колючая проволока нет (-) - ЖУР 12.10.2011 16:16:39 (118, 0 b)
- тему гуситы ВС монголы обсуждали, ищите в архивах (-) - Михаил Денисов 12.10.2011 12:56:22 (175, 0 b)
- "Имя, сестра, имя!" - подручных материалов для колючей проволоки. (-) - Белаш 12.10.2011 12:51:26 (231, 0 b)
  - Начнем с того, что колючая проволока выросла из доски с гвоздями. - Alex Medvedev 12.10.2011 13:28:08 (295, 372 b)
    - Интересна цена гвоздей в Киеве в указаный период. - SerB 12.10.2011 18:33:04 (160, 99 b)
    - Лучше взять ж.д. костыли. Монголы (очевидно впечатленные этой идеей) до сих пор - Юрий А. 12.10.2011 17:41:53 (186, 558 b)
    - Re: Начнем с... - Андрей Платонов 12.10.2011 13:32:43 (264, 474 b)
      - Это только кажется, что примитивное смешно, а не опасно - Alex Medvedev 12.10.2011 14:10:15 (251, 273 b)
        
        Я хотел сказать, что - Андрей Платонов 12.10.2011 14:39:58 (216, 106 b)
        
        Чей-то вы путаете. Стекло с времен фараонов известно. А на Руси с XI собственое - Alex Medvedev 12.10.2011 14:58:05 (216, 105 b)
        
        Стекло было привозное. (-) - Bronevik 12.10.2011 23:27:52 (54, 0 b)
        
        Из Киева в Новгород? (-) - Alex Medvedev 13.10.2011 00:49:52 (46, 0 b)
        
        Из Византии (-) - Bronevik 13.10.2011 01:02:57 (39, 0 b)
        
        Re: Из Византии - Alex Medvedev 13.10.2011 01:13:59 (96, 1773 b)
        
        Копипастом владеете. Откуда полуфабрикаты привозили-то? (-) - Bronevik 13.10.2011 01:22:40 (63, 0 b)
        
        не, я знаниями владею. А вот чем владее вы кроме упрямства без знаний? - Alex Medvedev 13.10.2011 06:02:58 (71, 566 b)
        
        Повторюсь, тут описана печь для предела полуфабриката. (-) - Bronevik 13.10.2011 11:33:49 (35, 0 b)
        
        Это вы с чего взяли? (-) - Alex Medvedev 13.10.2011 11:56:52 (27, 0 b)
        
        Хе-хе, с арехеологических пятниц в Новгороде 2005-2006 гг. (-) - Bronevik 13.10.2011 12:28:48 (34, 0 b)
        
        А они с чего взяли? (-) - Alex Medvedev 13.10.2011 12:36:19 (21, 0 b)
        
        С чего?! С раскопок. (-) - Bronevik 13.10.2011 12:39:34 (20, 0 b)
        
        И что они там нашли, что позволило сделать такой странный вывод? - Alex Medvedev 13.10.2011 12:45:57 (46, 115 b)
        
        Из анализа стекла. (-) - Bronevik 13.10.2011 12:49:36 (25, 0 b)
        
        Что исследовали? (-) - Alex Medvedev 13.10.2011 13:13:50 (19, 0 b)
        
        Что нашли на раскопках в Великом Новгороде. (-) - Bronevik 13.10.2011 13:30:51 (24, 0 b)
        
        Я так понимаю что внятного ответа от вас не дождешься. - Alex Medvedev 13.10.2011 13:44:05 (43, 4158 b)
        
        Вечером отвечу. (-) - Bronevik 13.10.2011 14:55:11 (16, 0 b)
        
        Если там не будет ответа, как Новгород опровергают Кострому, то не надо. (-) - Alex Medvedev 13.10.2011 15:02:14 (22, 0 b)
        
        Да, там говорится о второй половине XI века и преобладании импорта. (-) - Bronevik 14.10.2011 01:50:49 (7, 0 b)
        
        о! надо отправить батальон Вьетконга! - Константин Федченко 12.10.2011 14:30:37 (211, 227 b)
  - Массово скрещивать ежей и ужей! :-) (-) - Андрей Платонов 12.10.2011 13:10:15 (119, 0 b)
- Есть подозрения, что для производства колючей проволоки (+) - SerB 12.10.2011 12:50:52 (348, 173 b)
  - Я же говорю -- из подручных материалов. - Alex Medvedev 12.10.2011 13:10:23 (304, 133 b)
    - "Огласите весь список, пожалста!" - SerB 12.10.2011 13:40:53 (276, 188 b)
      - Берем нелюбимого Веремеева - Alex Medvedev 12.10.2011 14:12:57 (282, 1840 b)
        
        Эти инженерные заграждения в сражениях средневековья малополезны - Дмитрий Козырев 12.10.2011 14:49:14 (248, 1212 b)
        
        Про переправы забыли. - Alex Medvedev 12.10.2011 15:06:36 (200, 734 b)
        
        Переправы я включил в естественные преграды - Дмитрий Козырев 12.10.2011 15:14:59 (176, 873 b)
        
        Река зимой - это не преграда, а наоборот, дорога (-) - Keu 12.10.2011 15:32:23 (125, 0 b)
        
        Мужики, я с вас смеюсь. Дрова, фитили, торосы. Или вы чиста прикалываетесь? - Keu 14.10.2011 07:29:15 (19, 261 b)
        
        Зимой и понятия "переправа" и "брод" бессмыслены (-) - Дмитрий Козырев 12.10.2011 15:41:48 (113, 0 b)
        
        Ну так монголы зимой и любили к нам ходить. (-) - Keu 12.10.2011 16:02:46 (82, 0 b)
        
        Если попаданец то он об этом знает. - Alex Medvedev 12.10.2011 15:40:17 (165, 35 b)
        
        Re: Не долюбить, а наоборот делать ледяные торосы на рекак - Червяк 13.10.2011 10:52:02 (63, 178 b)
        
        Без кардинального потепления климата тут не обойтись. (-) - Keu 12.10.2011 16:01:54 (91, 0 b)
        
        Чем долбить и как содержать майны? :) (-) - Дмитрий Козырев 12.10.2011 15:42:47 (94, 0 b)
        
        можно наоборот, выпиливать лёд и строить ледяную стену - Хорёк 12.10.2011 19:36:23 (112, 165 b)
        
        кхм, эта.. а чем пилить будут? (-) - den~ 13.10.2011 22:16:36 (19, 0 b)
        
        Тем более что крестьянам зимой делать нечего. А чо. Реально. Пусть пилят :) (-) - Ustinoff 12.10.2011 22:35:42 (64, 0 b)
        
        Зачем долбить? Дровянные склады с фитилем поперек реки. - Alex Medvedev 12.10.2011 15:52:18 (145, 105 b)
        
        Я про броды. - Alex Medvedev 12.10.2011 15:24:06 (138, 585 b)
        
        Брод это всего лишь проход в препятсвии - Дмитрий Козырев 12.10.2011 15:33:46 (130, 776 b)
        
        пешее русское войско..в 13-м веке...да, хорошо :)) - Михаил Денисов 12.10.2011 15:09:56 (193, 195 b)
        
        Я как бы в курсе про русское войско. но речь про попаданца - Alex Medvedev 12.10.2011 15:20:40 (180, 249 b)
        
        Re: Я как... - Михаил Денисов 12.10.2011 15:25:28 (178, 744 b)
        
        ОК. Так сколько метров веревки надо чтобы заменить 200 мотков проволоки? - SerB 12.10.2011 14:38:31 (200, 230 b)
        
        Пенька предмет экспорта Киевской Руси. - Alex Medvedev 12.10.2011 14:50:46 (190, 199 b)