От Мелхиседек Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 03.02.2002 16:43:41 Найти в дереве
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: В общем,...


>Снова здравствуйте!


>>>Моя чисто эмпирическая оценка (сосание пальца) защиты "чистого" "Мардера" на основании открытых публикаций и данных о бронировании HS-30 - что у "Мардера" лобешник мм в 40 под большим углом, борт мм в 30 под небольшим углом в верхней части, по нормали в ходовой (возможно, в ходовой тоньше вообще). Если то, что Вы говорите в корневом сообщении верно - то, возможно, даже, толщины и поболее. При том, что КПВТ берет примерно 30 мм по нормали с 500 м - то ни о каких "1000" м и речи быть не может, с "500" м - только при большом везении в борт с чрезвычайно выгодного угла обстрела/места попадания (а реально, видимо, менее).
>>
>>сосанием из пальца получена бортовая броня мардера 30мм, бронепробиваемось КПВ те же 30мм...
>
>Е:
>Нет, тут я палец немного с другой стороны сосал :-)) Исходя из того, что у HS-30 борт был 20 мм, и примерных представлений, чего немцы навешали на борт при модернизации "Мардера" в А3 в рамках отведенной массы, чтобы довести защиту борта "трешки" от 30-мм 2А42 хотя бы с 500 м. Там вряд ли менее 30 мм у "оригинального". И Ваше сообщение, что НСВ поражает борт со 100 м в ходовую часть - только подтверждают мои эмпирические данные - что борт НЕ МЕНЕЕ 30 мм в "основной части" и тоньше - в ходовой.

трешка поражается в борт из 30мм с 1000-1200м

>>при попадании в лоб имелся ввиду угол встречи с броней, при стрельбе строго в лоб Мардер поражается с 300-350м (в зависимрсти от используемых боеприпасов (у немцев 14.5х114 из ГДРовских запасов)
>
>Е:
>Можно подумать, у западных немцев не было 14,5-мм пулеметов и патронов для испытаний в 60-е годы :-))) А в остальном, эти Ваши "корректировочки" противоречат Вашему изначальному сообщению :-))) Тогда как бы нет нужды стрелять из НСВ со 100 метров в борт, да еще и желательно в ходовую часть :-)))

Про 100м - претензии надо предъявлять к немцам, проводившим испытания
Пулеметы были, а вот номенклатура боеприпасов оказалась не та.


>>>Приведенные Вами в корневом сообщении данные характеризуют "Мардер" как самую защищенную бронированную машину пехоты в мире до появления "Азхарита". Это, разумеется, не танк, но если его можно пробить из НСВ только со 100 м только в борт в строго определенные места (и только строго по "нормали", видимо) - то это свидетельство очень хорошей защищенности для ББМ, особенно ББМ 40-летней давности разработки.
>>
>>Если Мардер поражается с 100м, это не значит, что он не поражается с 200м.
>
>Е:
>Хм-м :-))))

>При стрельбе со 100м Мардеру совсем плохо

>Е:
>Что значит "плохо"?? Пробитие есть вполне определенное явление. Если бы пробивали с 200 м - так бы и написали бы. Если очередь из пулемета пробивает броню - то всем тем, кто находится за броней одинаково "плохо" становится.


плохо, это значит технику надо списывать или слать на капремонт помимо пробития брони существует заброневое поражение, вспомните английские быстроходные паровые канонерки ВМВ и поражение их ЭУ 20мм снарядали шнельботов