От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К Kosta
Дата 24.10.2011 13:18:33 Найти в дереве
Рубрики WWI; 1917-1939; Версия для печати

Re: Признаться, я...

>>Прямых доказательств у этой версии нет, но сомнения в справедливости официальной версии на причины, побудившие Вильгельма прибегнуть к инициативе "Хальт ин Белград", имеют быть место.
>Имеют место, да. Накануне Бетман послал ему записку в смысле " мы не можем далее уклоняться от посредничества".

Угу, только вот:

27 июля Сэгэни доносил Берхтольду: «Ягов строго конфиденциально очень решительно заявил мне, что, возможно, в ближайшие дни германское правительство доведет до сведения вашего превосходительства предложения, посредничества Англии. Германское правительство категорически заявляет, что оно ни в коем случае не солидаризируется с этими предложениями, более того, оно решительно против принятия их во внимание и передает их дальше, лишь чтобы удовлетворить просьбу Англии».


>А тут и сербский ответ. Но факт остатется фактом - позиция Вильгельма серьезно смягчилась.

Этот факт я не отрицаю. Вопрос только в том, что вызвало это смягчение, либо реакция Вильгельма на сербский ответ, либо осознание им того, что Англия может не остаться нейтральной в случае войны Германии с Францией, либо сыграли оба фактора вместе. Т.е. скорее всего это было не добровольное, а вынужденное решение Вильгельма, направленное на то, чтобы сныть с себя ответственность за разжигание войны.

Скажем в ответ на телеграмму Чиршки:

Здесь (в Вене. — Н. П.) решили завтра, самое позднее послезавтра, — сообщал Чиршки, — отправить официаль¬ное объявление войны главным образом для того, чтобы предотвратить всякую попытку вмешательства»

Бетман 27 июля пишет Чиршки, что это смягчение позиции Германии было вызвано тем, что Берлину необходимо было снять с себя ответственность за разжигание мирового пожара:

«После того как мы уже отклонили одно английское предложение о конференции, для нас невозможно от¬клонять a limine также и это английское предложение.
Отказ от всякого посреднического выступления сделал бы нас ответственными перед всем светом за мировой по¬жар и выставил бы нас как действительных поджигате¬лей войны. Это сделало бы также невозможным наше собственное положение в стране, где мы должны выступать в качестве принуждаемых к войне.
Наше положение тем труднее, что Сербия, по-видимому, сделала очень боль¬шие уступки. Мы не можем поэтому отклонить роли по¬средника и должны передать английское предложение на рассмотрение венскому кабинету, тем более что Лондон и Париж продолжают воздействовать на Петербург. Запросите мнение графа Берхтольда относительно ан¬глийского предложения, равно как и относительно же¬лания господина Сазонова вести переговоры непосред¬ственно с Веной»

Эта же игра Берлина подтверждается телеграммой Бет¬мана-Гольвега (№ 174) в Вену, поданной в Главном управлении телеграфа в 22 часа 15 минут 28 июля:

«По данным австрийского генерального штаба, актив¬ное военное выступление против Сербии возможно не ранее 12 августа. В силу этого имперское (германское) правительство попадает в чрезвычайно трудное положе¬ние из-за того, что за этот промежуток времени оно мо¬жет получить предложения от других правительств о посредничестве и конференциях. И если оно и далее бу¬дет относиться к подобным предложениям так же сдержанно, как и до сих пор, то бремя ответственности за возникновение мировой войны по его вине в конце кон¬цов падет на него и в глазах германского народа. А на такой основе нельзя начинать и успешно вести войну на три фронта. Поэтому настоятельно необходимо, чтобы при всех обстоятельствах ответственность за возможное распространение конфликта на участников, в нем непо¬средственно заинтересованных, пала на Россию»

Т.е. смысл предпринимаемых Берлином шагов - снять с себя ответственность за разжигание войны и переложить ее на Россию. И это было сделано так искустно, что Вы до сих пор верите этому пропагандистскому шагу Германии.

>А вот с Сазоновым всё наоборот. Еще 24-го он телеграфирует Штрандтману: «Если беспомощное положение Сербии действительно таково, что не оставляет никакого сомнения насчет исхода вооруженной борьбы ее с Австрией, было бы, пожалуй, лучше, чтобы сербы в случае вторжения австрийцев вовсе не пытались оказывать последним сопротивления, а, огступив и предоставив врагу занять без боя территорию, обратились к державам c воззванием».
>Т.е. 24-го для него и оккупация Сербии не представляется событием совсем уж неприемлемым.

И где же здесь видна агрессивность России??? Если положение Сербии беспомощное, то придется отступить, и подождать когда придет русская помощь. В чем вопрос?

>А 28-го начинается: у царя получают добро на частичную мобилизацию, а Янушкевич тут же говорит о необходимости общей.

И правильно делает, поскольку к этому моменту уже очевидно, что войны не избежать.

>(Да, я помню, что Австрия в тот день объявила войну Сербии, но Сазонов 24-го готов был и на оккупацию, а тут еще даже границу никто не перешел). При этом Сазонов не находит ничего лучше, чем оправдать русскую мобилизацию мифической угрозой "8 корпусов" для России

Ну и что? Обычная дипломатическая уловка, и ничего более. Уж не думаете ли Вы, что Сазонов действительно так думал?

>(ага, особенно Балтийскому флоту они угрожают), что даже и у Грея вызывает кривую усмешку.

И чтоже в плане реализации мобилизации БФ было сделано до 28 июля? В устье Финского залива выставлены минные заграждения, и все! Ах как это угрожало безопасности Германии :)

>А утром 29-го (некоторые говорят даже в ночь на 29-е) от царя получают добро и на общую мобилизацию, что уж вообще ни с чем несообразно.

Уже писал, совершенно верное действие России в условиях сложившейся к этому моменту ситуации.

>Чего это его так понесло в обратную от Вильгельма сторону?

Еще раз, не было никакого разворота Вильгельма в сторону мира, а было понимание Берлина того, что необходимо снять с себя ответственность за разжигание войны и переложить ее на Россию. Чисто пропагандистский шаг, и не более того.

>Может как раз потому, что английский флот прекратил демобилизацию? Или потому, что 27-го Сазонов получает от Бенкендорфа оптимистичную телеграмму: "Тон речи Грея изменился. Во всяком случае уверенность Берлина и Вены в английском нейтралитете не имеет больше почвы" (приведена у Бовыкина в "Очерках внешней политики России" на стр. 156).

Не могу с этим согласиться, т.к. позиция Созонова в этом вопросе совсем иная, если Англия открыто заявит, что в этой войне она будет на стороне России и Франции, то войны вообще не будет. В этих условиях Вильгельм побоится начать войну, и будет вынужден согласиться на международную конференцию по сербско-австрийскому конфликту.

> Поскольку сам Берлин и Вена ни 27-го, ни 28-го еще не в курсе "изменения тона речей Грея",

А разве это доказанный Вами факт? Или же это Ваше ИМХО?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml