От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Сибиряк Ответить по почте
Дата 22.11.2011 12:31:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; 1941; 1917-1939; Версия для печати

Ре: На Баинцагане.

>>Неславянские народы нельзя чохом записывать в нерусскоговорящие хоть бы русский и был неродной.
>
>чохом конечно не нужно, но до 10 млн (две трети) из 14 млн неславян РСФСР, полагаю, можно считать "невладеющими" русским языком.

возможно.

>>Основную массу неславянских народов в РСФСР представляли и представлют татары и мордвины.
>
>а также прочие народы Поволжья, башкиры и Сев. Кавказ

этих народов менее миллиона. и они плотно пеермешаны с русскими.

Горцы СК, калмыки, чуваши это сотни тыс.

>про мордву здесь уже немного сказали.

У меня тоже есть знакомые корнями оттуда, я тоже могу немного сказать. Вообще это довольно странное возражение, давать контрпримеры в ответ на общуу оценку. В Мордовии говорили по русски. Хотя наверное да могли быть отдаленные деревни где не говорили.
Это как обычно пытаются наличием наркоманов в СССР доказать наличие наркомании как явления. Что неверно конечно же.

>Могу добавить по татарам, что в 1985-м (!) у нас во взводе в учебке было двое татар из Татарии, ни слова не говоривших по-русски.

Это то, что у меня рассмотрено во-2м пункте. Многие служили в СА во второй половине 20 века, многие знают, что и тогда существовали те кто "не понимай" и даже неграмотные. По разным причинам.
Отчетность по этим ситуациям нам правда неизвестна, но с одной стороны все знают скоько такие кадры порождают хлопот и проблем - и точно также все знают как они решаются в частных случаях при том что подразделение, часть уровень боеспособности вполне поддерживают.

>А насколько вообще был выражен "руссификационный" тренд в образовании национальных регионов до 37-38-го года?

Он складывался естественным образом. Национальных школ было немного, кадры учителей по понятным причинам преобладали русские. Особено в городах, где состав был изрядно интернационален. Мононациональных регионов в абсолютной и относительном выражени также было немного.

>>Насчет анмасс не согласен. Т.к. там имелось несколько крупных городов.
>
>Интернациональных крупных городов было собственно два - Баку и Тифлис. Ну хорошо, спишем на них 1 млн русских и "владеющих"

Батуми и Кутаиси.

>>>Узбекистан, Таджикистан и Туркмения - в сумме 10 млн, плюс еще более 3 млн казахов и киргизов.
>>
>>Вот это и есть основной контингент.
>
>Справедливости ради здесь, как и в Закавказье, тоже нужно сделать поправку на интернациональный город Ташкент (~700 тыс.) и русские прослойки в иных городах - пусть будет 1 млн.

>>>В итоге имеем не менее 50 млн "невладеющих" в СССР на 1941 год, т.е. более 25%.
>>
>>Я дал 20% как вернюю оценку сучетом оговорок думаю она близка к реальности. Т.к. записывать все население нацреспублик в невладеющие языком некорректно.
>
>как видим поправки, сделанные выше, принципиально картину не меняют - до четверти призывников в СССР вполне могли быть отнесены к невладеющим или слабовладеющим русским языком.

Вы насчитали 20 млн по нацреспубликам (менее 15%) с оговорками. А потом домножили это на два прибалтами и западенцами - который представляют совершено иную категорию призывников.