От Denis1973 Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 25.11.2011 20:17:09 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; Версия для печати

Re: Вы хотите

>Ну какими силами они ЧФ уничтожат? Это даже не смешно.
>Там не факт, что хоть повредить то кого либо смогут.
Да, настолько не смешно, что практически перестали использовать крупные корабли даже для ночных обстрелов: авиация, торпедные катера, мины сделают свое дело.

>>Как это дело снабжать? И чем?
>Флотом, затем автотранспортом и железной дорогой. Варна-Русе самая древняя ж/д линия в болгарии.
Я даже не знаю, как это прокомментировать. Паровозы и машинистов вы тоже на эсминцах перевезете?

>Теряем, но скорее чуть меньше. Небоеспособную то технику на корабли грузить никто не будет. Так что потеряем процентов 20-30.
В реальной реальности теряли вполне себе боеспособную технику на маршах. По причине того, что она имеет свойство ломаться. А чинить ее некогда и некем.

>Берем с собой саперов,
>А кто мешает на кораблях техников привезти. А бомбы - да, их можно возить и эсминцами.
>Что мешает перегнать в одессу десяток быстроходных транспортов?
Вы бы прикинули потребность в тоннаже для вашей операции. А то Нормандия какая-то получается.

>А какая там загрузка? 840 тон для посудины в 30 тыс. т. водоизмещением? А залп он же не вдоль палубы дается.
Обрисуйте мне, как вы собираетесь засунуть танк в корабль. Он вообще-то имеет определенные размеры и как бэ не проходит в имеющиеся люки.
А опасная зона при стрельбе ГК на борт вполне себе включает хороший кусок палубы.

>У Вас есть примеры когда крупные корабли ЧФ не были способны найти город на побережье?
>Ну не надо их совсем идиотами считать.
Платонов "Борьба за господство на Черном море". Примеров там есть. И вообще, как вы себе представляете навигацию сороковых годов? Ночью, у вражеских берегов, когда навигационные огни потушены?

>Да кто их бомбить то будет? Люфтваффе из германии налетят?
Зачем из Германии? Ближе есть.

>смотрим реальные примеры:
Погрузка - в общем небольшие силы, без десятков КВ и Т34 в первом эшелоне. Конечно, загрузить их удалось за сутки. Но вы же грузите две дивизии с танками.
Есть такой параметр - грузооборот порта. Если те 5 тысяч были загружены в одном порту за 15 часов, это не значит, что за 15 часов можно загрузить хоть 20 тысяч, хоть 100.

>Теперь по высадке:
Это длинное цитирование лишь показывает грустную историю того, как с боевых кораблей быстро спихнули людей, не сумев разгрузить ни оридия, ни машины, ни боеприпасы. В таком разрезе - да, вполне возможна высадка даже за 3-4 часа.

>Как видно на практике за сутки вполне разгружались.
Как видно, нет.
>отнюдь не болгар, да еще не находящихся в состоянии войны
Вы преувеличиваете фактор внезапности.

>А вот ЧФ то чем уничтожат? На практике это даже немцам не удалось.
Им оказалось достаточно сковать его действия.

>А в чем проблема 25 танков распихать? Тем более, что в загрузке на первом этапе мы не ограничены во времени.
Стоп-стоп. Давайте посмотрим на этап планирования и подготовки. Начальный день - не ранее 22 июня. Вы собираетесь сосредоточить в Одессе:
- мехкорпус
- флот
- быстроходные транспорта (даже не касаясь вопроса "откуда их взять?")
- авиатехников
- понтонно-мостовые части
Затем вы собираетесь все это дело загрузить, провести демонстрацию на Констанцу. Затем вывести эту кодлу в море и почапать на 6 узлах куда-то на юг.
Вам не приходило в голову, что это может несколько насторожить противника?