От Keu Ответить на сообщение
К Сибиряк
Дата 28.11.2011 16:42:53 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Политек; Версия для печати

Re: :(

>>Про конфликт я знаю, но тем не менее получается странное: одна голова думает о Шелковом пути в интересах его эксплуатации, а другая отдает приказ уничтожить город
>
>так это вполне нормально, если головы разные :).

Я неудачно выразился. В том смысле, что несоответствие идеи (сесть на ВШП) и реализации (разрушить обеспечивающую ВШП инфраструктуру).

>>и засеять его ячменем.
>
>это все же исключительные случаи "злых городов", которые можно по пальцам пересчитать.

Но, АФАИК, это имело место быть как раз в районе Бухары/Самарканда/Мерва - т.е. как раз на трассе ВШП - если я правильно понимаю.

>>И даже если всё не столь закулисно, то тем не менее АФАИК Хорезм был уничтожен наиболее радикально по сравнению с другими завоеванными территориями.
>
>Если говорить о собственно Хорезме - оазисе в устье Амударье, то ничего особо радикального там не произошло.

Да, я неаккуратно применил термин Хорезм, который может быть в узком и широком смысле.
Но, касательно Хорезма в узком смысле, картина разрушения Гурганджа (старого Ургенча), вплоть до разрушения плотины и смыва города Амударьей, получается - сильно преувеличена Яном?
Он даже намекнул, что в результате катаклизьма Амударья ушла в русло Узбоя. Ну, в 1930-е годы вопрос об Узбое был еще более темным, чем сейчас и за это Яна винить нельзя, но сам факт искусственного наводнения?

> Большая часть этой области вошла в состав владений джучидов, и жизнь там никогда не прекращалась. Если говорить о владениях, принадлежавших хорезмшаху к 1219 году, то задеты они были по-разному, наибольший ущерб понесли области Хорасана, оказавшиеся во второй половине 13-го века пограничными между владениями хулагидов и чагатаидов-угэдэидов, т.к. пережили многократное разорение в ходе внутримонгольских конфликтов.

Ну кагбэ считалось (в т.ч. на этом форуме высказывалось знающими участниками), что в целом для мусульманского мира последствия монгольских походов были катастрофическими. Это, конечно, не значит, что не было областей, умеренно пострадавших. Но у меня создалось ощущение, что в среднем по больнице было много хуже, чем на Руси. Это неверно?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала