От Д.И.У. Ответить на сообщение
К ВладимирНС Ответить по почте
Дата 09.12.2011 15:57:27 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Современность; Версия для печати

Re: Почти пятничное:...

>>Снаружи почти нечему было "дероманизироваться". Офранцуживание алеманнского Эльзаса и франкского Брюсселя - много более позднее и к вопросу не относится.
>
>Об Эльзасе и Брюсселе я и не писал.

Так они к западу от Рейна. В Эльзасе германцы жили со времен Цезаря-Тацита, как минимум, и были покорены римлянами (что не означает полную потерю германской идентичности).

>А снаружи еще как чему было дероманизироваться: нынешние Словения, Хорватия и вообще Югославия, западный берег Рейна и южная Германия, все африканское побережье к западу от Египта, Британия, - все это было культурным и латиноязычным.

"Культура и латиноязычые" во многих из этих областей были очень поверхностными. Если от тех времен сохранилась латинская эпиграфика, за неимением другой, это не означает, что латинский язык и культура стали основными для простонародья из бывших туземных племен. Дакия - особый случай именно потому, что автохтоны там были истреблены и заменены разнородными инокультурными пришельцами.

>Однако в Карпатах волохи удержались аж тысячу лет, а вот в алжирском Атласе не смогли нисколько, и в горной Германии не смогли.

В алжирском Атласе никаких волохов не было никогда. Там как жили берберы, так и живут по сей день, и даже в арабизации перелом произошел только в 20-м веке.
Неясно даже, насколько глубок был романизированный слой в прибрежных городах Сев. Африки. Не исключено, что латынь там была только языком культуры и администрации, а в повседневности основное население продолжало пользоваться семитским финикийским (как на Востоке - семитским арамейским), что и обусловило его легкий переход на семитский арабский.

Что касается юго-западной Германии (Шварцвальда, или "Декумании"), там романские колонисты были попросту истреблены наступающим Алеманнским племенным союзом - судя по археологическому обследованию римских вилл. А в горах-лесах "римской Германии" по-прежнему жили германцы (включая и более поздних "федератов"), воссоединившиеся с пришельцами.

Заметим, что и в будущих Фландрии-Брабанте не было истребления почти несуществующих там "романизованных кельтов". Этот огромный пустынный лес был постепенно выкорчеван и распахан франками, начавшими переселяться туда еще в римское время, в качестве "союзников".