|
|
От
|
Сан
|
|
|
К
|
All
|
|
|
Дата
|
08.09.2000 14:14:34
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Serge1 и Фофанову по поводу Свердловска
На здоровье :) Но Вы как биолог должны понимать, что вместе никакую рецептуру растить не будут - как контролировать соотношение? Один ведь всё равно перерастёт всё остальное. Это во-первых. Во-вторых я о "рецептурах" ничего никогда не слышал, хотя не исключаю, что они могли существовать. В третьих и в самых главных. Все "версии" относительно заражения с завода НАПИРАЮТ НА УТЕЧКУ В ПРОЦЕССЕ ФЕРМЕНТАЦИИ. В свете данных статей (а их уже две и вот ссылка на вторую
http://jb.asm.org/cgi/content/full/181/8/2358?view=full&pmid=10197996
и в свете того, КАК производится ферментация вы понимаете, какова цена таких версий.
Последнее. Вы ВИДЕЛИ ферментационный цех такого типа? Уверяю Вас (можете не верить, но подумайте) НИКАКОГО сообщения ферментёра с внешней средой цеха и уж ТЕМ БОЛЕЕ с атмосферой НИ ЧЕРЕЗ КАКИЕ ФИЛЬТРЫ там нет. Вы вообще видели, чтобы стерильный ферментёр с автостерилизацией при 250 градусов всухую с чем-нибудь сообщался :)? То же самое касается и выгрузки. Поймите, в случае СЯ никакая санобработка человека в случае попадания бактерии во внешнюю среду может не помочь. ПОЭТОМУ при любом типе "выброса" он сначала произошёл бы во внутренние помещения, термоса и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ пострадали бы работники предприятия. А этого не было. В Форт-Детрике в США стоит огромный дом, в котором лет тридцать назад произошёл выброс СЯ. ЛАБОРАТОРНЫЙ выброс, а не промышленный. Так вот, это здание ДО СИХ ПОР заброшено. Хотя его и обрабатывали, естественно.
Теперь Василию по поводу аутопсий. Эта тётя Абрамова работала в Свердловске в больнице, куда всё это и поступало. Вот ссылка на статью, где это всё подробно описано.
http://www.pnas.org/cgi/reprint/90/6/2291
А её дочка свалила в Штаты и там с благословения продолжила. Только вышло плохо :)
Единственно, надо скачать ПДФник, поскольку ХТМЛа там нет. Статья тоже в ПНАСе, кстати.
Откуда взята информация, что образцы ЗАСЕКРЕТИЛИ? Никто этого не делал, насколько мне известно. А насчёт передачи кому бы то ни было, тем более Штатам образцов в те годы - окститесь :) Штаты свой Форт-Детриковский выброс как-то не больно кому передавали и не жужжали о нём на весь свет. Хотя мирных жителей там и не пострадало. Дело как раз в том, что это с самого начало рассматривалось как эпидемия, а отнюдь не выброс. Это Штаты вот в политических целях не имея НИ ГРАНА информации про выброс орали. А теперь сами облажались. Прилюдно в своём журнале своей Академии Наук. :)))
И последнее.
>И почему собсно гря от этого мерли одни мужики? На это уважаемые авторы статьи ответа не дают
Вот этого Василий я от Вас никак не ожидал. Ниже тут обсуждалось не генетическое ли оружие СПИД. Так вот это высказывание того же порядка НИ СЕЙЧАС, ни тем более тогда НЕ УМЕЛИ и даже близко не имеют подходов направлять инфекцию СЯ специфично в зависимости от пола. Да это и НЕВОЗМОЖНО, поскольку СЯ инфицирует и убивает моноциты и макрофаги - клетки первой линии защиты иммунной системы (сука :), так называемой innate immunity. В результате такой инфекции во-первых блокируется начальный участок иммунного ответа и во-вторых выбрасывается огромное количество белков, отвественных за активацию воспалительного процесса, поскольку они в макрофагах и синтезируются в основном. Получается такое фульминантное воспаление, отчего смертельный исход и наступает. И мишень внутри макрофагов для токсина СЯ уже известна. А эти клетки (моноциты/макрофаги) и мишени в них в равной мере есть и у женщин и у мужчин. И никакими силами это не изменить. Поэтому цена разговоров о НАПРАВЛЕННОМ поражении мужчин и о ВЫБРОСЕ В АТМОСФЕРУ СКВОЗЬ какие-то фильтры меньше ломаного гроша. А это основной вой, ведь...
И последнее. СЯ не хранят в виде мелкодисперсного порошка или раствора. Как хранят - вопрос сугубый, но не так. Поэтому для распыления по ветру значимых количеств СЯ нужно ТАКОЕ, что в общем-то тоже не очень укладывается в голову. Сильный взрыв, к примеру. Но при этом опять же первая жертва - завод и территория непосредственно вокруг него. А никакие не "ветровые следы"
С уважением
С