От SSC Ответить на сообщение
К Митрофанище Ответить по почте
Дата 07.01.2012 14:38:59 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Поясню

Здравствуйте!

>>Для начала определимся с формулировками: имеет смысл говорить о "повышении эффективности" - а не о "необходимости".
>
>Это ещё лучше.
>Вы переводите вопрос в практическую сторону. Та на сколько повысится эффективность при наличии во взводе данного аппарата?

Для этого надо иметь под рукой мат.модель - у меня её нет, у Вас, я понимаю, тоже. Поэтому весь наш разговор может идти только в качественном ключе.

>И не забудем минусовать недостатки.

Ну так заминусуйте. Давайте конкретно, тезисами.

>>Потому что отсутствие "необходимости" можно обосновать для чего угодно. Например, вместо индивидиуальных ПНВ можно использовать осветительные снаряды - удобно, централизованно, всё по плану - в общем, "средство старшего начальника", которые любит ув. Козырев. Вместо автоматов МПВ может воевать болтовыми винтовками (можно ведь? - бесспорно можно), вместо ПТРК можно использовать ПТП и РПГ, и т.д.
>
>Видите ли, повысить эффективность редко удаётся без некоторых издержек, если кратко в данном случае –
>стоимость, вес, расходники, отрыв одного человека на обслуживание аппарата и т.пд.

Стоимость - я Вам привёл - сравнима с одним ПТРК, коих в МПВ минимум 3. Вполне по силам, короче.

Вес, расходники - перевозится на БМП.

Обслуживание аппарата - не требуется, это не самолёт.

Отрыв человека - не обязателен, можно совмещать.

>>По сумме факторов, высокой динамике и широком фронте - отдельные роты и взводы должны будут действовать в значительной степени самостоятельно, часто без локтевой связи, в частичном окружении - а значит, самостоятельные разведвозможности также будут очень полезны.
>
>Вынужден повторить:
>кто, каким образом, когда и как будет осуществлять арт- и/или авиаподдержку? Боевое обеспечение и т.д.?
>Пока всё указанное Вами (и др. оппонентами) идёт из предположения что идёт для одного взвода.
>А он отнюдь не один, пусть и действует "в значительной степени самостоятельно, часто без локтевой связи, в частичном окружении".
>Командир одного взвода вызывает, требует нанести удар по целям, им выявленным (хотя почему эти цели не может выявить БПЛА комбата?), а в это время более важно (или жизненно важно) нанесение удара в другом месте и/или в другое время.
>Откуда необходимо в первую очередь вывести раненого?
>Кто определяет приоритет? Верно – всё замкнётся на комбата.
>Так зачем и огород городить? Зачем тыкать раскрытыми пальцами?

Сюрприз! Командир МПВ может не только "вызывать", но и организовать манёвр и самостоятельное огневое поражение имеющимися/приданными средствами, коих у него немало.

>В общем, уважаемый участник Дмитрий Козырев всё уже раскрыл, повторять нет смысла.

Ув. Козырев пока что доказал, что "лошадь себя ещё покажет" (тм).

>>У нас тоже к этому приходят (что, повторяю, неизбежно при сокращении численности) - на последних учениях в Казахстане на батальон приходилось в среднем 10км фронта, на учениях начинает отрабатываться подвижная оборона.
>
>Что такое даже 10 км по фронту как для наблюдения БПЛА, так и для действий артиллерии или авиации?
>Но вот "распылить" возможности этих средств - элементарно.

Что распыляется, если БПЛА будет и в батальоне, и во взводе?

Информация со взводного БПЛА поступает напрямую комвзвода в виде картинки, практически немедленно (минуты) по возникновению потребности.

Информация с батальонного БПЛА будет поступать так:
1) запрос комвзвода на информацию;
2) обработка запроса (очередь, очередь);
3) полёт БПЛА;
4) снятие картинки;
5) обработка картинки операторами и нанесение тактических значков на карту;
6) передача тактической информации в виде тактических значков на карте.

Итого, информация со взводного БПЛА поступает комзвода а) быстрее, б) в более информативном виде.

>>>Кто будет работать с данным девайсом, как и когда, где его будут храннить, кто и где будет его ремонтировать и обслуживать,
>>
>>Кто будет работать - обсуждаемый вопрос. Возможно, нужен будет отдельным специалист, а возможно это будет доп. квалификация у какого-нибудь пехотинца - как сейчас, например, один из стрелков амерского МПВ является по совместительству оператором Джавелина.
>
>>Девайс и комплекс управления может и должен храниться на БМП.
>>Ремонт и обслуживание - также, как с нынешними ПТРК (т.е. батальонными средствами).
>
>И часто во взводе запускают ПЗРК с последующим его приёмом и подготовкой к дальнейшему пуску?

Это не самолёт, повторюсь, чтобы обсуждать проблему подготовки к пуску. Её просто нет, никаких предполётных и послеполётных ТО. Если аппарат сломался - его откладывают для ремонта и запускают другой.

>>>что с его помощью мы предполагаем решать, через кого, с кем, как, какими средствами и за какой период времени...
>>
>>Разведка в интересах командира МПВ. Остальные вопросы - это уже технические детали, зависит от реализации.
>
>Технические детали, говорите.
>Тогда напомните, сколько часов в сутки будет вестись эта разведка?
>А в неделю?
>Так вот – "что с его помощью мы предполагаем решать, через кого, с кем, как, какими средствами и за какой период времени" это не детали – это ресурс техники, боекомплекты, связь, целераспределение, время реакции, и т.д.

Это общие слова, или по научному - демагогия. Вы какой-нибудь тезис выскажите, чтобы было что обсуждать.

С уважением, SSC