|
|
От
|
eugend
|
|
|
К
|
RTY
|
|
|
Дата
|
13.01.2012 11:58:38
|
|
|
Рубрики
|
Локальные конфликты;
|
|
Re: Разгонять не...
>>>>Красная армия в 1919 г. и начале 1920-го уже гнала Деникина.
>>>
>>>А в 20-м году пришла на Вислу.
>>
>>И что? Вот Пилсудский в январе 20-го говорил англичанам, что он - если захочет - легко в Москву войдет, что и РККА и белые армия - лохи, и что РККА через полгода за пару месяцев дойдет до Варшавы - ему и в страшном сне присниться не могло. Да и про Вислу - те же французы (и не только) многие отмечали, что в самый разгара боев вовсе непонятно было, чья возьмет. Там реально балансировали на лезвии - и в принципе могли и большевики.
>
>Тем не менее, всё закончилось поражением, большими потерями
Тем не менее советско-польская война никак не свидетельствует о слабости Красной армии - которая при всех ее тогдашних проблемах наоборот продемонстрировала свою боеспособность и добилась существенных успехов. Поражение же во многом было следствием ошибок политического руководства и ряда ошибок военного - в том числе и вытекающих из первых.
>и территориальными уступками.
кстати, любопытно, что из того, что мы контролировали в марте 1920го года, было потеряно к концу года?
>>>А в 39-41 и дальше тоже было очень не без косяков на всех уровнях, часть из которых вполне можно относить к последствиям развала старой армии и строительства новой.
>>
>>Видите ли - ИМХО - у развала старой армии безусловно были минусы (и мне кстати было бы любопытно услышать их в Вашем изложении) - но у новой армии были и заметные плюсы по сравнению со старой. И я честно говоря не знаю - какая армия в итоге была бы лучше.
>
>Очевидный недостаток развала старой армии был в потере большого количества квалифицированных специалистов с опытом РЯВ и ПМВ, часть из которых могла к ВМВ дорасти до высших армейских постов (некоторые из тех, что перешли в новую армию - так и доросли), часть - передать опыт новому поколению.
Ну во-первых, с РЯВ Вы безусловно хватили лишку - тем, кто командовал в РЯВ хотя бы на ротном уровне и выше, им к ВМВ было бы уже лет под 70 и больше.
Что касается ПМВ, то хотя мы действительно потеряли существенную часть офицерских кадров - свыше половины, тем не менее
а) половина все же осталась, а высших армейских постов не так уж и много, в принципе до 1937 года весьма немалую их часть занимали как раз те смые офицеры старой армии (в том числе и кадровые). Да и в ВОВ 40% командармов опять же являлись офицерами старой армии.
б) РККА мирного времени как раз и создавалась бывшими офицерами армии старой с учетом опыта ПМВ - и унаследовала многие ее традиции, в том числе к сожалению и не самые лучшие.
>Что касается недостатков старой армии - так никто не спорит с тем, что они были, но недостатки есть в любой армии. Весь вопрос в том, что лучше - реформировать армию эволюционным или революционным методом.
>Ну да не будем, т.к. совсем уж оффтоп.