От Суровый Ответить на сообщение
К Рабочий Ответить по почте
Дата 14.01.2012 22:07:36 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

верно. разным терминам для одних и тех же вещей по полит прчинам тут не место

>Боюсь, но при Вашей дальнейшей политической пропаганде Вас забанят и мы к сожалению растанемся.

да нет никакой пропаганды

>>точно так же как процитированные построения РККА нормальными для своего времени и тактики
>Если Вы так считаете, то отстаивайте свою точку зрения с фактами на руках.
>Пока Ваши пропагандиские лозунги выглядят неубедительно по сравнению с архивными документами уч. MR1.

уважаемый вами уч. MR1 предьявил 2 вещи:

1. некий документ. который он выдаёт за архивный. помимо правильно высказанных сомнений в его актуальности (что за "один из вариантов"), документ ни у кого вопросов или прозрений не вызывает

2. некое утверждение о неких "волнах" - простите оно вообще никакими документами со стороны MR1 не подтверждается. даже сомнительными. даже если признать аутентичными их и взгляд MR1 на них

> И хотя бы за это его надо уважать.

я всех людей уважаю одинаково

>Конкретно по РККА обсуждается, что при приведенных схемах построения боевых порядков в Ржевской операции и при других операциях тоже пехота батальонов первого эшелона наступала несколькими цепями. Хотя такое построение было осуждено боевыми уставами РККА и приказами вплоть до Ставки широкое их применение обсуждается на примере схем построения войск.

а вам не кажется странным, что уважаемые люди, исписав целую ветку, только в дискусии со мной сформулировали наконец такой взгляд на схему?

это во первых

а во вторых - 2 цепи в первом эшелоне однозначно также не просматриваются.

сначала идёт штурмовая группа (далеко за сотни метров)

потом в основной группе цифра 150-200 м относится к цепям танков а не пехоты

пехота же внутри этих 150-200 метров идёт не "в затылок". а разнесённо по фронту

так что опять ваша трактовка "волн" не сходится

>>дело не в конкретных типовых построениях а в их сообразности конкретной ситуации
>Типовые построения потому и типовые, что применимы в большинстве случаев.

большинство случаев - это как правило учения

>>атака под долине в мешок артиллерийского огня никакими тактическими соображениями не оправдана
>Это следствие неправильно понятого приказа и привычкой безусловного выполнения приказа, существующей в любой нормальной армии.

в приказе не было понятно о каких пушках идёт речь
"лобовая" трактовка приказа родилась именно благодаря пропаганде

>>и состоялась во многом лишь благодаря пропагандистской шумихе и обвинениям кавалеристов в трусости
>Кем обвиненным в трусости? Ноланом?

по моему в прессе как то двусмысленно обозрели какой то предыдущий эпизод с отступлением лёгкой кавалерии

>>в приказе ничего не сказано том что нужно скакать всеми силами на батарею, находящуюся на другом конце долины, хорошо простреливаемой перекрёстным огнём
>Вы понимаете, что подрозумевал отданный приказ, и какая ошибка произошла при передаче этого приказа?

приказывалось отбить у русских английские трофейные пушки, которые те тащили с только что захваченных редутов

а кардиган поскакал на русскую батарею

>>потом кто то для этого идиота очень удачно что то недорасписал в приказе
>>а адьютант не смог даже передать общий замысел
>А Вы в курсе, что скорее всего именно Нолан был инициатором этого приказа?

теперь мы можем только гадать
сам режим был бесчеловечным