От Холод Ответить на сообщение
К Х-55
Дата 09.02.2002 23:42:36 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Да ничего я не подменял

САС!!!

>Подмена тезиса. ПРЕДМЕТОМ дискуссии является прессинг генетики в определенные промежутки времени.
>Вы в данном случае описали успехи генетики за определенный временной промежуток. Это интересно, но к ПРЕДМЕТУ дискуссии отношения не имеет.

Имеет и прямое. Вот вам кусочек того же автора (генетика с мировым именем).

2. Факторы научные. В своем стремительном развитии в первую треть века генетика обогнала не только смежные разделы биологии, но и другие естественные науки. Генетики обосновали существование гена, открыли такое его главное свойство, как способность к самовоспроизведению (автокатализу), широко использовали в анализе генетических явлений математику. Последнее в достаточной мере было непривычно для биологии (в начале века остававшейся преимущественно описательной наукой). Что же касается постулируемых свойств гена, то они были непонятны как биологам, так и химикам и физикам. В результате в своей борьбе генетика не получала должной поддержки от ученых других специальностей. Некоторым из них и постулаты генетики, и фантазии Лысенко были одинаково чужды, другим взгляды Лысенко были более понятны и поэтому импонировали.
Отметим, что в биологии, особенно российской, долгое время сохранялось сочувствие к гипотезе наследования приобретенных свойств, не говоря уже о том, что медики и работники сельского хозяйства были преимущественно стихийными ламаркистами. Дискуссии по вопросу наследования приобретенных свойств проходили в СССР в конце 20-ых годов и показали, что эта концепция достаточно широко распространена среди профессиональных биологов. Таким образом, выдвинутая Т.Д.Лысенко система взглядов “мичуринского учения” не вызывала и не могла вызвать всеобщего неприятия в научной среде.
Ситуация изменилась лишь в 50-ые годы. Ген был материализован в ДНК, а открытие двойной спирали сделало понятным, как реализуются свойства гена, в частности, его ранее таинственная способность к авто- и гетерокатализу. Новые открытия не только сделали понятной генетику для физиков и химиков, но и увлекли некоторых из них (так, например, в 50-ые годы с лекциями по генетике в Москве и Ленинграде выступал физик, впоследствии Нобелевский лауреат, И. Е. Тамм). В то же время Т. Д. Лысенко, и в эти годы, и до конца жизни игнорировавший новые факты, расширил круг своих интересов и стал высказываться по вопросам эволюции. Он отрицал внутривидовую борьбу и начал проповедовать идею перерождения видов (пшеница превращается в рожь, из яиц мелких лесных птиц рождаются кукушки). Естественно, что эти фантастические идеи возмутили биологов, знакомых с эволюционной теорией. Дискуссии по вопросам видообразования начались в 50-ые годы; Лысенко теперь противостоял значительно более широкий фронт биологов, чем это было в 30-ые годы. Генетику стали активно поддерживать физики и химики.

От себя добавлю, что в 30 гг. негативное отношение к генетике во многом было вызвано абсолютно неверным противопоставлением генетики и теории эволюционного отбора Ч. Дарвина. Этим, в порыве интузиазма, грешили многие генетики, в частности Гуго де Фриз.(СТЭ Добжанского - 1937 г., к тому же опубликована в США и большинство российских биологов с ней не были знакомы к моменту сессии ВАСХНИЛ 1939 г.). Добавьте к этому подвиги "немецких лепешинских", обезьяньи процессы в США и получите картину дискридитации генетики такими с позаволения сказать "генетиками", как доктор Менгеле и ему подобные.

>И вот почему. В науке в каждый мемент времени ести куча непонятного, куча вопросов. Причем каждый ОТВЕТ, кождое откратие ставит новые вопросы.
>И все вышеперечисленные открытия – из этого же числа (иначе количество людей, занимающихся генетикой, упало бы, возможно, до 0).

Ситуация в генетике до и после этих открытий - полностью аналогична вситуации в географии до и после Магелана. Следовательно: ХРУЩ - полный ламер.

>И разные ученые отстаивают разные точки зрения.
>Дело высокопоставленных ученых и администраторов от науки:
>1. Определить те направления, на которые стоит/не стоит выделить деньги/ресурсы
>2. Определить, кого поставить на руководство.
>Это – СЛОЖНЫЕ решения, в ходе которых возможны и ошибки.
>Но это НЕ оправдывает РЕПРЕССИЙ в отношении ученых (вообще) а администраторов – в мизерной степени


>(только если проворовался или на прямой подлог пошел).
>Не нравится Вавилов али Четвериков – СНИМИ, или сними с института – дай отдел, лабораторию или хоть сектор. Или – вообще выгони.
>Но – оставь живыми на потом, если в конце концов выяснится, что правы таки они.

Вы будете смеяться, но именно так в основном и поступали. Репрессированных генетиков можно пересчитать по пальцам.

>Что, после 1953 не осталось в генетике нерешенных вопросов? Не нужно ресурсы распределять? Не нужно решать, кого на руководство ставить?


Слово И.А Захарову:
30-летний период гонений на генетику в СССР (1935-конец 1964 г.) получил название лысенковщины по имени лидера беспрецедентной для естественных наук кампании. По времени начало этого периода совпало с обострением политических репрессий, когда огромное число людей, в том числе и биологов, было уничтожено вне зависимости от их специальности и научных взглядов. Так погибло и несколько генетиков, однако другие, в том числе Н. И. Вавилов, пострадали, несомненно, как непреклонные противники антинаучных идей Т. Д. Лысенко
После ареста Н.И.Вавилова из ВИР было уволено 36 человек, причем против 19 фамилий в документе в качестве причины увольнения стоит пометка “морганист” (Г.Д.Карпеченко, Г.А.Левитский, М-А.Розанова, Н.А. Базилевская, Ф.Х.Бахтеев, А.НЛутков, М.И.Хаджи-нов и др.)."


Кстати, сессия 39 г. особо негативного влияния не оказала (не смотря на арест Н.И.Вавилова, Г.Д .Карпеченко, Г.А. Левитского, растениеводов Л.И .Говорова, К.А. Фляксбергера (все погибли (по преимуществу из-за пголода в 1941-43)). Продолжали работать Жебрак, Астауров и др. (основная масса). Ужас наступил в 1948 г., когда _НИКОГО_ не арестовывали. Зато увольнения были повальными. В этот период, ИМХО, еще слишком свежи были впечатления от "рассовых теорий".
"После сессии большинство из генетиков и сочувствующих им биологов были уволены, некоторые по несколько месяцев оставались без работы. Только из ВУЗов по приказу министра высшего образования было уволено 127 преподавателей, в том числе 66 профессоров. Так, из Московского Университета были уволены академик И. И. Шмальгаузен, физиолог растений Д. И. Сабинин (впоследствии покончивший с собой), генетики Н.И.Шапиро, С.И.Алиханян, Р. Б. Хесин, из Ленинградского — генетик М. Е. Лобашев, эмбриолог П. Г. Светлов, зоолог Ю. И. Полянский, физиолог Э. Ш. Айрапетьянц, из Горьковского — С. С. Четвериков, из Киевского — С. М. Гершензон. Естественно, что преподавание генетики было прекращено. Книги изымались из библиотек и уничтожались."


>>Да кстати, вы поинтересуйтесь, кто ЛИЧНО Дубинина из ИЦиГа выпнул и за что.
>ОК, таки выпнули – не посадили?

От такого выкидывания стрелялись. То что институт удалось сохранить, заслуга Беляева, а отнюдь не хруща.
Тот собирался его разогнать нафиг.

>И кстати, скольких выпнули вместе с ним? Кстати – поподробнее о его дальнейшей судьбе.

Даю биографию:

Николай Петрович ДУБИНИН
(род. 4.01.1907; ум. 27.03.1998); академик АН СССР (РАН)
Родился в Кронштадте в семье военного моряка, происходившего из крестьян. Отец умер в 1918 г., и Н.П. Дубинин оказался с матерью в поволжской деревне. В 1919 г. ушел из дома, бродяжничал, затем воспитывался в детских домах. Среднюю школу окончил в 1923 г., биологическое отделение физико-математического факультета Московского Университета — в 1928 г. Учителями Н.П. Дубинина в Университете были Н.К. Кольцов, С.С. Четвериков и А.С. Серебровский. С 1927 г. Н.П. Дубинин работал в Московском зоотехническом институте, в 1929-1931 гг. преподавал в Московском институте свиноводства, одновременно ведя исследовательскую работу в Биологическом институте им. К.А. Тимирязева, в лаборатории А.С. Серебровского. В 1932 г. Н.П. Дубинин был приглашен Н.К. Кольцовым за должность заведующего отделом генетики Института экспериментальной биологии (с 1938 г. — Институт цитологии, гистологии а эмбриологии АН СССР); в этом институте работал до 1948 г. Одновременно в 1932-1938 гг. заведовал кафедрой разведения и генетики Всесоюзного института пушно-сырьевого хозяйства, а в 1938-1948 гг. — кафедрой генетики Воронежского Государственного Университета. Участвовал в дискуссиях с лысенковцами в 1936 и 1939 гг. в 1946 г. избран членом-корреспондентом АН СССР.
После августовской Сессии ВАСХНиЛ 1948 г. был лишен возможности работать в области генетики и занимался орнитологией в составе Комплексной научной экспедиции по вопросам полезащитного лесоразведения АН СССР (1949-1953 гг.).
Возглавив в середине 50-ых годов борьбу против лысенковшины Н.П. Дубинин в 1956 г. получил возможность вернуться к генетическим исследованиям в организованной им лаборатории радиационной генетики Института биофизики АН СССР. Почти одновременно, в 1957 г., Н.П. Дубинин приглашается для организации института в Академгородке под Новосибирском. Директором Института цитологии и генетики СО РАН он оставался до 1960 г., когда был снят по указанию Н.С.Хрущева.
В 1966 г., после “реабилитации” генетики (лаборатория радиационной генетики явилась основой для организации Института общей Генетики АН СССР, директором которого Н.П. Дубинин оставался до 1981 г. и в котором (с непродолжительным перерывом в 1986-1990 гг.) проработал до самой смерти.
В Институте общей генетики АН СССР большое число аспирантов и стажеров работало под руководством Н.П. Дубинина. Среди них оставшиеся в ИОГен РАН А.П. Акифьев, К.Б. Булаева, В.А. Тарасов, В.А. Шевченко, а также У.К. Алекперов (Азербайджан), А.Б. Бигалиев (Казахстан), Р.К. Лякявичус (Литва), А.К. Эргашев (Узбекистан) и др.
Н.П. Дубинин экспериментально разрабатывал широкий круг проблем генетики, и его вклад в науку о наследственности велик. Необходимо отметить исключительно раннее проявление научных способностей: главные свои работы Н.П. Дубинин сделал и опубликовал, когда ему было 22-27 лет. Упомянем важнейшие из его исследований. В 1929-начале 30-ых годов на материале гена scute у дрозофилы была продемонстрирована и изучена сложная структура гена. В 1934-1935 гг. описан новый тип эффекта положения гена, получивший имя автора. В 1931-1932 гг. была поставлена проблема генетико-автоматических процессов в популяциях. С начала 30-ых годов Н.П. Дубинин с сотрудниками изучал природные популяции дрозофилы, в 1946-1947 гг. опубликовал классические работы по влиянию антропогенных условий на кариотипическую изменчивость в популяциях одного из видов дрозофил. В 1934 г. получил линии дрозофил с измененным числом хромосом, экспериментально воспроизведя один из механизмов видообразования.
В 50-60 годах Н.П. Дубинин занимался радиационной генетикой, в 70-90 гг. — проблемой мутагенов в окружающей среде. В те же годы много выступал и писал по вопросам социального и биологического в природе человека.
Н.П. Дубинин — автор более 20 научных и научно-популярных книг, воспоминаний и опубликованных в 1988 г. стихотворений.
Герой социалистического труда (1990 г.).

Примечание: когда хрущ снял Дубинина Беляеву пришлось стелиться ковриком, чтобы сохранить институт (Были и уволенные, но он их тишком востановил).

И вот вам еще цитатка: "Снятие Н.С.Хрущева с поста генсека на Октябрьском пленуме ЦК КПСС в 1964 г. привело к немедленной переоценке ценностей, показав, что Лысенко держался на плаву только поддержкой Н.С.Хрущева." Добавлю, что сняли хрущева сталинисты.

>С уважением, Х-55.
С уважением, Холод