От АЮМXX Ответить на сообщение
К Maxim Ответить по почте
Дата 21.05.2012 19:16:31 Найти в дереве
Рубрики WWI; WWII; Версия для печати

Re: [2Maxim] Не

>Спасибо

>Cтарина Манштейн просто дивизии считает.

даже по кол-ву дивизий нельзя получить такое соотношение - максимум 3,2:1
он скорее всего считает какое-нибудь kampfstarke и сравнивает с общей советской численностью

>Но вообще соотношения сил обычно еще меньше приводят

>У Глэнца по-моему соотношение менее 2.4 к 1 по л/с.
>1.9 млн. против 780,000

>А по танкам 5000 против 2700 т.е. 1.9 к 1.

>А по реально задействованным танкам еще меньше.

это только к началу июля по периметру Курского выступа - без учета 2ТА и части группы Кемпф.
Я же считаю сколько всего было задействовано с обеих сторон - включая прибывшие резервы и маршевые пополнения за ВЕСЬ июль и август.
Кроме того, для сов. стороны тут включена численность ВВС, а для немцев - нет.

>А по танкам - так на Востоке у немцев в июле вообще было около 3500, а исправных и того меньше, почему меня ваша цифра в 4500 и смутила.

это не совсем так. К началу июля на СГФ было всего :

немецких танков - 2650
штурмовых орудий - 1012
фердинандов - 89
хорниссе - 90
мардеров - около 580
арт. САУ - 222
трофейных танков - 91
в 20-й немецкой армии - 50 танков и 20 штурмовых орудий
в финских войсках - 150 танков
----------------------------------
всего 4950 единиц бронетехники

просто обычно не учитывают некоторые типы танков (устаревшие и наблюдательные), самоходные ПТО (ферд.,хорн.,мардеры) и самоходную артиллерию, а также войска к северу от Ленинграда и трофейные танки.
Также не учитывают и прибывшие в начале июля около 90 танков и штурмовых орудий. Поэтому и получается примерно 3500 на 1 июля.

>А у Замулина вообще такие соотношения:

>По л/с 1.4 – 1 без Степного 2.1 – 1 со Степным
>1.3 млн против 900 тыс.
>Правда он считает 2 армию.

>По танкам 3400 против 2700
>1.2 – 1 без Степного и 1.8 – 2 со Степным

>Данные видимо еще советские.

>Также на участках прорыва соотношения были иными, а если смотреть численность боевых частей – то совсем другие.

это все только к началу КБ, а я считал за весь июль и август