От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Alek Ответить по почте
Дата 23.05.2012 17:28:27 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: По поводу...

>удвительные успехи и камень для будущего благостосяние, за счет индустриализации как способности промышленности к производству различных предметов -как чисто потребления, так и например -защиты стран, было достигнуто ужасающей ценой -коллектевизацией и сопуствующими ей "перегибами" (беззаконием, утрированием,сопутствующими репрессиями,голодом и пр.).
>К чему спорить по очевидынм вещам.

К тому, что они совсем не очевидные. "Индустриализация за счет коллективизации" - это всего лишь тезис, нет повода принимать его как очевидность. Этим тезисом пытаются оправдать коллективизацию, но он не только не является очевидным, он вообще недостаточно хорошо обоснован.

>Для учета же различных перегибов и лишений (т.е. сопутсвующих факторов отрицательного свойства -голода, болезней и т.п.) от которых часто жертвы очнеьи очень большие (как пример -30-летняя война или Смута - сколько тогда пало в сражениях,а сколько от грабажей,голода,насилия ) -есть такой оценочный фактор "сверх-смертность" (т.е. скачок смерности и преждеверменной в т.ч. по сравнеии с пред- и пост- периодами) и он в периоды коллективизации был высок.

А в СССР в конце 1920-х разве была война или смута? Вроде всё улеглось к тому времени.

>И в период коллективизации.
>И в период "реформ 90-х".

Несопоставимые и несравнимые вещи.

>Цена коллектиизации изветсна. И в части "чем заплатили" и "за что заплатили"

Нет, в точности неизвестно ни то, ни другое. Точное количество жертв неизвестно, что и сколько в точности приобретено - тоже.