|
|
От
|
Александр Жмодиков
|
|
|
К
|
Alek
|
|
|
Дата
|
24.05.2012 20:23:16
|
|
|
Рубрики
|
WWI;
|
|
Re: По поводу...
>Глядя на цифры высланных и арскулаченных -я бы не смог утверждать,чток концу 20- х -большиснтво недвольны было уже... скорее наоборот.
Появлялись новые поводы для недовольства. А раскулаченный вообще мог быть вполне довольным до тех пор, пока его не пытались раскулачить.
>Пример 30 или смуты -прмиер того как ужасающе велики были "сопуствующие" жертвы. Вроде павшихв битвах -мало,а народу поетряно -пропасть сколько
Так и события другие. Тридцатилетняя война - это все-таки длительная война, в ходе которой по всей территории Германии ходили разнообразные армии и просто шайки наемников, которые нещадно грабили всех подряд и запросто убивали тех, кто противился грабежу. В Смутное время по территории России тоже бродили самые разнообразные шайки и творили то же самое. Что общего с СССР конца 1920-х и начала 1930-х годов? Открытой войны и смуты уже не было, вражеские армии по стране не ходили. Что общего?
>Так же и сталинские годы. Вроде осужено или растреляно -не оченьи много, десятки или сотни ытсячи. А сопутсющие жертвы (голод, высылка в "солнченые края" и т.п.) -велики
Сопутствующие чему? Разве война была, или смута (вторжение иностранной армии и безвластие)?
>Коненчо уверен. Не былр бы коллективизации- не было бы "товарного хлеба" -излишков проудктов, котоырми можно было кормить не производящих продукты людей, это персонсал нарождающейся промышленности (которой надо было неосклько лет чтобы развернутся), аппарту правления. армию, служащих (врачей.ученых,учителей).
А их стали сильно лучше кормить после коллективизации по сравнению с тем, как кормили до?
>Так реформы90 и распад СОюза есть звенья одной цепи. Исплнители что одного.что второго - одни и те же люди.
Это сильное упрощение. Проблемы накапливались давно, при Брежневе их не решали, Андропов и Черненко почти ничего не успели сделать (может и к лучшему), Горбачев начал что-то делать, но бестолково, и вот тогда уже все начало сыпаться как в экономике, так и во внутренней политической ситуации. Можно ли было выйти из положения лучшим образом - неизвестно.
>>А почему вы уверены, что это все достигнуто именно за счет коллективизации? Других источников средств разве не было?
>Каких средств? я средств чтобы прокормить млн-ы или даже деястик млн-ов людей вновь созадваемых рабочих мест (и мест служащих,интелегенции т.д.) и их семей -в те годы пока они не стали давать отдачу елси четснон е вижу. А вы видите?
Разве проблемы индустриализации ограничивались задачей накормить занятых в ней людей? Мне кажется, это была даже не основная проблема.