От БорисК Ответить на сообщение
К Skvortsov Ответить по почте
Дата 08.06.2012 08:44:29 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Это неверно

>>Конечно, в порядке. Трудоемкость там 4,7% общей себестоимости. Очень красноречивая цифра для тех, кто понимает. Но не для Вас, очевидно.

>Очевидно, Вы считаете, что сборочный завод занимался только навешиванием готовых узлов на корпус. Типа отверточной сборки. Но это далеко не так.

Это только для Вас очевидно. И это в очередной раз не имеет никакого отношения к действительности.

>На сборочном заводе MAN Werkes Nuernberg на танковом производстве на 1 марта 1945 г. работало 5448 человек. Из них на сборке работало только 500. При этом в 1944 г. завод выпустил 1395 Пантер. Остальные занимались производством деталей и узлов Пантеры, включая финишную обработку корпусов. Там одних станочников работало 841 чел. Поэтому в составе материальных затрат сборочного завода сидит не только цена готовых изделий поставщиков, но и материалы для собственного производства.

В начале 1942 г. на производство немецкого среднего танка затрачивалось примерно 15 тыс. чел.-час. Из них 10 тыс. субподрядчиками, включая изготовление вооружения и оптики. Вот и прикиньте сами, какая доля деталей и узлов "Пантеры", использованных для сборки ее шасси и верхней части корпуса на заводе в Marienfelde, была получена от субподрядчиков, если доля зарплаты там составила всего-навсего 4,7% их общей себестоимости, в то время как эта себестоимость была 64,9% от общей цены "Пантеры" без вооружения и радиооборудования.

>>Это Вы просто не понимаете, о чем говорите. Стоимость изделия зависит, прежде всего, от его сложности, технологичности и программы выпуска, от которой, в свою очередь, зависит технология его производства. А стоимость материалов идет в хвосте, если они не какие-то уникальные. Ведущую роль она имеет разве что в ювелирной промышленности, но не в машиностроении. У "Тигра" и "Пантеры" примерно одинаково стоили только двигатели, а по всему остальному "Тигр" был куда дороже. Считать стоимость, базируясь на весе столь разных танков – абсурд. Но раз Вы веруете – тогда конечно…

>Вы не имеете представления о предмете обсуждения, в том числе о трудоемкости изготовления бронекорпуса.

В отличие от Вас – имею. И, в отличие от Вас, не ищу черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.

>Завод Eisenwerke Oberdonau выпустил в 1944 г. 1655 бронекорпусов шасси и надстройки для Pz.IV, 142 бронекорпуса для шасси Stg.IV, 1255 бронекорпусов шасси Пантер и 1211 бронекорпусов башен Пантер. При этом на производстве работало 14100 (четырнадцать тысяч сто) человек. Это 40-45 млн.RM одной только зарплаты. Сколько зарплаты придется на корпус Пантеры? Какова его трудоемкость?

Калькуляция затрат на производство шасси и верхней части корпуса "Пантеры" есть у Шпильбергера. Насколько я понял, у Вас эти данные есть. Из них прекрасно видно, что значительная часть использованных там материалов была получена на сборку уже в готовом виде. Но сколько всего зарплаты приходилось на изготовление корпуса "Пантеры" с самого начала производственного цикла – из этих данных узнать невозможно. А я, в отличие от Вас, не занимаюсь поиском цифр на потолке с последующей их подгонкой под нужный результат.