От badger Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 16.02.2002 06:50:48 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Танки; Версия для печати

Re: SerBу. Ответ...

>Да нет. Я просто между ними вижу четкую разницу. Многие паханы того времени были много благороднее нынешних. Воровские законы тогда чутка другие были. Вспомните, чем закончился сход "авторитетов" в 1941, когда ворам, что будут служить по защзите Родины, давалась на это индульгенция. А чем закончились отправка на фронт зеков из Медынской тюрьмы, а судьба Гоши-железного зуба? Это все отдельная песня.

Я слышал звон что после войны были довольно обычными разборки между служившими и не служившими блатными на зонах(кровавые), несмотря на этот сход авторитетов.


>Вы знаете, беда в том, что почему-то всех, кто пытается писать "альтернативщину" "катит" именно на глобальные проблемы. И это при том, что все забывают, что те "глобальные проблемы" были действительно очень глобальными и чаще всего остаются за пределами нашего "в высшей степени среднего понимания". Повторюсь еще раз - при видимой простоте проблемы есть риск также упрощенно ее вопроизвести, а это чревато.

>Перед войной один японский автор (запамятовал его фамилию) написал роман что-то вроде "Бой на тридцатой параллели", где живописал разгром американского флота японским. Потом некто американец, выступивший под псевдонимом "Капитан Кидд" написал продолжение, где рассказал, что японская победа таки была пирровой и в результате как раз наоборот, японский флот окончил свое существование на той же тридцатой параллели. Читать (особенно сегодня) очень смешно. Также смешно, как и сочинилки Шпанова, но потом понимаешь, что в целом ВСЕ ОНИ ПО-СВОЕМУ ПРАВЫ В ТОМ, ЧТО НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЛИ РЕАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВЕЩЕЙ. И в то же время, совсем за кадром осталась повесть А.Рогова "Черные дни", из которой понимаешь, что случись в 1917 власть захватить ЭСЭРам, суть бы не изменилась. Рогов живописал и репрессии и диктатуру и стахановское движение и подъем промышленности на хребтах мужиков и зеков и прочее, за что принято ругать большевиков. И все это - в 1933 году (до массовых проявлений указанных вещей в СССР). Вот это было ДОСТОЙНОЕ произведение на тему альтернативной истории. Чувствуется, что человек был хорошо подготовлен. Стрельнули его, как и следовало ожидать, хоть в результате его романа к власти пришло "правительство рабочих и крестьян" и завершщается произведение очень оптимистично. Поймите, что есть пятнадцатикопеечный фантастический худлит, а есть попытки серьезных исследований на эту тему.



>Вот-вот! Есть прекрасный пример такой "дозированной альтернативной истории". Марк Твен. "Янки при дворе Кололя Артура". Открыто стебаться на эту тему, да к тому же ТАЛАНТЛИВО - вот идеальный вариант, когда и волки будут сыты и овцы целы. И ГЛАВНОЕ - ТАКОГО ДАВНО УЖЕ НЕ БЫЛО!!!! ТАКОЕ НУЖНО!!!! ТАКОЕ ДАСТ ИНТЕРЕС ПАЦАНАМ К РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ. А все, что вы хотите, ничем не отличается от Резунерства, только с претензией на ...


>Вы знаете, я вам еще раз советую попробовать перелопатить сие по типу "Янки при дворе Короля Артура". И писать будет проще и толку будет больше.

"Янки..." завершается мыслью что нельзя радикально изменить историю, хотя на отдельном участке он добился гигантского прыжка - вы считаете что любая альтернативка должна пропагандировать именно эту мысль (фактически та же мысль у Рогова присутствует) потому что история четко определяется объективными факторами развития общества(история не терпит сослагательного наклонения), а не отдельными выдающимися личностями (своего времени, или вот из будущего),





>А почему Сталин поверил какому-то педику из будущего? Простите, я бы на месте Сталина этого педика сразу РАССТРЕЛЯЛ потому, что лично для Сталина его появление не дает ничего, кроме гемора. А так он знает, что будет трудно, но он сам помрет спокойно в преклонном возрасте.

Имо для Сталина появление этого педика всё - таки кроме гемора даёт одну вещь вне зависимости от того растреляет он его или нет - насколько я понимаю вторая половина 41 года была для Сталина крайне стрессовым периодом и лет 5 жизни у него отняла - если бы он 22 июня 41 года знал что будет трудно, но закончиться его победой - ему бы было намного легче, с вытекающими 5 лишними годами жизни(Вроде бы отмечалось что за войну Сталин сильно постарел?).