|
|
От
|
АЮМXX
|
|
|
К
|
Сибиряк
|
|
|
Дата
|
11.06.2012 14:18:17
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: [2Сибиряк] Re:из кого...
>>февраль 1943 : 6А ЮЗФ "из 5059 коммунистов имевшихся в парторганизациях армии непосредственно участвовало в наступательных боях 4265 (84%)".(А.Г.Ершов.Освобождение Донбасса).
>
>"участвовали" совсем не обязательно означает, что все они ходили в атаки на немецкие позиции.
сказано "участвовали непосредственно"
>>195сд : коммунисты и комсомольцы, число которых осенью 1943 г. составляло 45 процентов от личного состава.
>
>ну и что, и почему здесь коммунисты вместе с комсомольцами? Сколько было коммунистов в дивизии - 10, 25 или 35%? И почему только одна дивизия, нужна же хоть мало-мальски представительная выборка! А так, по одному соединению судить ни о чем не вомзможно - в списке дивизий который я привел выше тоже имеется одна дивизия, в которой на момент завершения формирования осенью 1941 было 20% коммунистов.
коммунисты составляли в этом числе больше половины, т.е. в дивизии их было 25-27%
>>"около половины всех награжденных орденами и медалями в годы войны составляют коммунисты и комсомольцы.....В числе ГСС коммунистов 74% и комсомольцев 11%".
>
>боюсь, что эти факты лишь характеризуют систему отбора кандидатов для награждения званием ГСС.
"около половины всех награжденных орденами и медалями в годы войны составляют коммунисты и комсомольцы"
>>"бОльшая часть потерь на 41-43" - за счет пленных (и окруженцев которые были снова потом призваны). Среднемесячное количество убитых было примерно одинаковым с 41 по 45.
>
>есть ощущение, что здесь не учтены пропавшие без вести, которых в 1941-42 было существенно больше, чем зарегистрированных убитых, и которые во множестве остались лежать на полях сражений, как оборонительных, так и наступательных.
это ничем не подтверждается. Пропавшие учтены как пропавшие. Часть из них конечно погибла - но это отнюдь не миллионы.
Даже немецкие оценки сов. потерь убитыми за 41-весну 43 дают среднемесячную цифру примерно 180 тысяч - не больше чем для 2й половины 43.
"Во множестве" - это весьма неопределенное выражение.
>>Максимальным оно было в 3 кв. 1943 г. - это видно и по немецкому расходу боеприпасов.
>расход боеприпасов - очень ненадежный критерий для оценки потерь противника.
приведите более надежный.
График расхода боеприпасов вермахтом очень хорошо коррелирует с числом убитых и раненых КА (особенно для 41-43, но и позднее тоже).
Голословная уверенность, что потери убитыми в 41-42 были какими-то особенно большими - ни на чем не основана. Это миф.
Просто эти потери часто скапливались на ограниченном пространстве (т.к. линия фронта в основном мало двигалась в 42, кроме юга), и поэтому казалось что они большие.