От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К Пауль
Дата 16.06.2012 20:03:13 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Вопрос по...

>>>На приёмные пункты в 44-м году поступило 704,8 или 760,9 тыс. человек. Представителей вермахта среди них было 473,4 тыс. человек.
>>Из того факта, что не все пленные направлялись на приемные пункты НКВД для военнопленных, а значительная часть из них разражалась и оставлялась на освобожденной территории не следует, что эта часть до окончания войны не должна была отнесена к числу безвозвратных потерь ВС гитлеровской Германии.
>Нет, все пленные поступали на пункты НКВД. Потому не надо путать заявки и реальное количество.

Так ведь это были заявки на прием военнопленных, составленные ПО ФАКТУ ПЛЕНЕНИЯ. Разность (291,1 тыс.чел.) между числом первичным числом пленных (3 777, 3 тыс. чел.) и числом пленных, учтенных ПОСЛЕ ВОЙЫ в ТЫЛОВЫХ лагерях НКВД, расположенных на территории СССР (3 486,2 тыс. чел.) Кривошеевым объяснена. Из них были 220 тысяч военнопленных из числа граждан Советского Союза, служивших в вермахте или принимавших участие в войне на стороне фашистской Германии. Это всего 6% от общего числа военнопленных. Даже если их не учитывать, то большой роли это не сыграет :) Далее, 57 тыс. пленных умерло в дороге.

Если же говорить о том, что в 1944 году в тыловые лагеря НКВД поступило только 760,9 тыс. человек из 1 204,9 попавших в этом году в плен КА, то здесь нет никаких противоречий. Поскольку первоначально все пленные, находились во временных фильтрационных лагерях, расположенных на территории, Германии или других стран, освобожденной КА. Т.е. значительная часть военнослужащих Германии и их союзников, попавших в плен в 1944 году были доставлены в тыловые лагеря НКВД уже в 1945 году.

>>Поэтому с точки зрения немецкого командования все захваченные КА в 1944 году 1 204 945 человек должны были рассматриваться как безвозвратные потери.
>Потому 1 204 945 человек пленных есть туфта.

Так докажите это.

>>Если же говорить о безвозвратных потерях Германии и ее союзниках, то их приближенная оценка может быть получена суммированием числа убитых на Восточном фронте (по данным Оверманса) и числа пленных немцев (по данным Кривошеева) + соответствующая поправка на немецких союзников.
>Только по данным Кривошеева, где приводятся данные НКВД, естественно.

Если говорить об итоговой за 1941-45 годы цифири, то практически без разницы. Если говорить о данным по годам, то нужно использовать данные Кривошеева, которые Вы называете заявками, возможно с поправками на граждан СССР, служивших у немцев.

>С уважением, Пауль.
С уважением, Юрий Житорчук
http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml