От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Роман Алымов Ответить по почте
Дата 17.06.2012 13:41:10 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: А какой...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!

>>Ну-ну, а какие это по твоему места - скотоводческие? Хлеб сеяли везде. Просто на севере скандинавское присутствие отмечается раньше, чем на юге.
>**** Это места с низкой эффективностью земледелия (просто в силу низкого плодородия почв, более сурового климата и меньших пахотных площадей), возможно бОльшей долей всякого бортничества-охоты-собирательства, с редким населением.

В Норвегии еще более суровый климат, стало быть, скандинавы жили бортничеством и охотой?

>Насчёт времени отмечания влияния- поскольку,как я пониамаю, варяги плавали всё-таки по транизитному пути и проплывали и через юг, и через север в одну экспедицию - влияние должно бы было возникнуть одновременно,и если оно раньше отмечается на севере- это скорее означает что южные земли были сравнительно менее к нему восприимчивы (или оно менее заметно на фоне более плотного и развитого местного населения юга).

А на самом деле подвижение и закрепление шло долго - это был не одномоментный процесс. В 6-8 веке, которые, вообще говоря, довикингские, вендельские времена, времена Беовульфа, скорее всего были редкие наезды - грабительско-торговые, за тем, что представляло определенную ценность как в Скандинавии, так и в Европе вообще - напримр за мехом. В 8-9 вв утверждается постоянное поселение Алденбьёрг - Ладога, торговый и военный центр. Проникновение на юг - это более позднее время, произошло, фактически, за 50-70 лет и завершилось формированием рыхлой супердержавы Олега и Игоря Старого

>>>По мере приближения к более населённым и славянским местам лесостепной полосы скандинавское влияние очень быстро размывается в массе местного населения.
>
>>Это знатные воины скандинавского происхождения, которые осели на Руси.
>***** А как славянские элементы могли попасть в погребальный обряд скандинава? Он частично перешел в местную веру (если можно так говорить про язычника)?

Относительно местной веры мы много сказать не можем, скорее, было проведено сопоставление пантеонов. Шейные гривны с молотом тора говорят о том, что погребенный все-таки придерживался родной для него веры.

>>Следует помнить, что для большинства викингов участие в походах не было самоцелью, а служило средством накопить денег, после чего вернуться домой и заняться земледелием, купив свою землю и усадьбу.
>***** Это понятно,но почему тогда они не оседали на благодатных землях юга, а тяготели к смоленщине и даже Ильменю? Кстати есть ли данные о среднем возрасте и причине смерти погребённых?

Потому что сперва они пришли на Ильмень, потом проникли к Смоленску, затем на бежали на Киев и быстро перемешались с местными, дав начало новой арийской расе))))

И. Кошкин