|
|
От
|
М.Свирин
|
|
|
К
|
Никита
|
|
|
Дата
|
22.02.2002 01:42:06
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: А кто...
Приветствие
>Ну меня на максимализм потянуло, но Вы все же еще больше планку подняли. "Говном на добро" сказано конечно сильно, но мягко говоря - неточно. Еще раз повторюсь - спасибо всем союзникам за помощь. я испытываю искреннее чувство благодарности и уважения к решениям и действиям союзных народов и правительств тех лет. Но СЕГОДНЯ в ноги прилюдно кланяться не спешу, так как, так это происходит СЕГОДНЯ, когда, как правило, никто никакой благодарности моим предкам не испытывает.
Простите, и тут мы с вами разные. Я и СЕГОДНЯ поклонюсь в ноги любому ихнему ветерану, как и нашему. Но и СЕГОДНЯ не поклонюсь в ноги сегодняшнему НАШЕМУ генералитету. Вы меня простите, но я не делаю особой разницы между нашими и ихними ветеранами, что ВМЕСТЕ ломали хребет Гитлеру.
>Понимаю и уважаю двигающие Вами моральные мотивы, однако полностью их не разделяю, но ведь мы, люди, тем и прекрасны, что разные?:) По крайней мере пока до драк не доходит.
Ну дак и я вроде как за это не ратую. Просто хочу, чтобы люди ПРАВИЛЬНО воспринимали историю и не пытались надругиваться над ней, плодя дешевые альтернативные варианты.
>Не совсем. ИМХО недомолвками были передернуты факты. Когда ставят под сомнение вес усилий той или другой стороны, а в ответ - тишина, то кончается это плохо. В том числе и для исторической истины. И для настоящего. При чем, как правило, не у того, кто ставит под сомнение.
Нет не так. Точнее - не совсем так. Говоря такие слова, надобно называть фамилию и место работы тех, кто "недомолвил и передернул факты", а таковых с обоих сторон ой хватало!
>Путаница у Вас, извините. То отрицание альтернативщины, то согласие с тезисом, что СССР проиграл бы войну без помощи союзников. Знаю, есть разные мнения. Я свое высказал и повторю - помощь была ОЧЕНЬ нужна и важна. Без нее было бы просто невмоготу, но войну СССР бы не проиграл. А история действительно была такой, какой она была. Все.
Нет. У меня нет путаницы. Просто любая альтернатива ведет к заведомому проигрышу ее констролящего. Без помощи СССР бы НЕ ВЫИГРАЛ потому, что в истории такого варианта не реализовалось. Если бы помощи не было - это была БЫ уже НЕ НАША ИСТОРИЯ и мы даже в первом приближении ничего не знаем о результатах.
>Ув. Михаил, письма ТОГДА шли в обе стороны. И то, что скажут ветераны, я более-менее себе представляю. Мы затрагивали конкретные события, на конкретный отрезок времени, довольно четко ограниченные во времени и пространстве. А не про всю ВОВ и то, какие реки кровищи были сэкономлены иностранной помощью. Не надо из меня делать какого-то упертого diehard'a.
А я из вас его не делаю. Вы сами делаете, упорно не желая понимать о чем я.
>Вот когда и если мы все сядем за такой стол (подозреваю, не в этой жизни), я примерно то же самое сделаю с превеликим удовольствием. А пока... не вижу причин для конформизма с мне лично неприемлемой точкой зрения, которая обьективно в апофеозе доходит до видения первопричины всех успехов СССР в иностранных поставках или усилиях. В конце концов каждый имеет право на свою позицию.
Ну да. А пока вы лично всех участвоваших в тушении пожара предпочитаете на порог не пустить что ли?
А я вам так скажу. В 1991 году я общался с американцами, что в 1942-43 к нам в Мурманск плавали с грузом ленд-лиза. Так они здорово удивились, когда я им поведал о сем факте. Они были просто уверены, что НИ ОДИН РУССКИЙ О ЛЕНД-ЛИЗЕ НЕ ЗНАЕТ, а если и ВСПОМИНАЕТ, то только в РУГАТЕЛЬНЫХ ТОНАХ. Может быть они неправы были? Или я не прав был, что пытался из разубедить в этом?
Такие вот дела.
Подпись