От АМ Ответить на сообщение
К sas
Дата 10.08.2012 03:55:53 Найти в дереве
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939; Версия для печати

Ре: [2сас] Ну...

>>имеет, известно какии силы были у немцев, какии у англичан поляков и ссср, поэтому если ссср вступает в конфликт на стороне а-ф расстановка сил не тайна
>
>А если СССР вступает сам по себе? Или вступаете, но не в сентябре? Или вообще не вступает? Или вступаете и через неделю подписывается перемирие?

написано, если вступает на стороне А-Ф

>>полностью лишонное смысла высказывание, но такое поведение естественно когда идеология поджимает а аргументов нет
>
>Коллега, Вы становитесь весьма предсказуемы, с обвинением всех, кто не согласен с Вашей точкой зрения в идеологии...
>>
>>вы майн кампф почитайте, а борьба за польшу часть и следствие борьбы за гегемонию в европе
>
>А что, там написано, что напасть на Польшу надо для того, чтобы потом напасть на СССР? Вы цитатой не побалуете? А то, вон у СССР про экспорт революции риторики тоже было много...Один "известный английский публицист" из этой риторики тоже, как Вы много такого навыводил-до сих пор разгребаем...

я написал "борьба за польшу часть и следствие борьбы за гегемонию в европе", а остальное вам известно, после победы над францией и польшей гитлер получил ресурсы для нападения на ссср, что он и сделал, в меру возможности он начал уничтожение части населения ссср и колонизацию ссср

>>да известна она, а решающию роль играло бы соотношение сил, 120 дивизий против 60 позволят в ударных групировках держать 80-90 дивизий и ими атаковать одновременно на нескольких направлениях до 20 немецких дивизий.
>
>Решающую роль будет играть уровень подготовки и оснащения. А Ваши последующие расчеты годятся скорее для РККА-43, а не РККА-39.

да ладно, потерии РККА-43 поражают несмотря на отсутствие всякого упреждения в развертывание, спасло ситуацию и позволило перейти в наступление просто раница в соотношение сил

>>>Ого, оказывается,что весь 42-й год немцы тоже громили сотни дивизий, а остальные приводили "недалеко от такого состояния..." И так практически весь год...
>>
>>а 42-й это востановление армии и артиллерии как и инициатива у противника
>
>М-да, а войска-то вокруг Ржева и не знали....Я так понимаю, у Вас 42-й год начинается примерно во второй половине мая, а то и в июне, а война идет только на южном фланге? И после этого Вы еще кого-то обвинять в "идеологии"...

так под ржевом первый раз около 100 орудий на км и засветились

>>умение субьективно
>О, еще одно черезвычайно интересное открытие! Вы ими прям фонтанируете...

ну приходится вам открывать глаза

>>>х предпосылок для этого не было и советское руководство это прекрасно понимало, т.к. аккурат в 39-м начало военную реформу.
>>
>>советское руководство просто занималось гигантоманией а во внешней полотике хотело имхо быть самым умным и хитрым, но увы неполучилось
>
>Судя по данному пассажу Вы даже не в курсе, в чем же заключалась реформа 39-го года. Может быть, прежде чем на броневичок взбираться, стоило бы матчасть подучить, хотя бы врамках форумных дискуссий (книги я Вам даже не советую, не Ваше это) ?

в курсе, в курсе, у нас разные оценки

>Что же касается насчет "самых умных и хитрых", то этим баловались все, и все от этого пострадали...

>>>А, у Вас в условиях имеется наличие в РККА матричных репликаторов. Ну так фантастика в другом отделе.
>>
>>имелись построенные танки
>
>Естественно, имелись, к примеру МС-1 :). Но суути вопроса Вы так и не поняли, потому что со штатами танковых частей и соединений в 39-м году Вы не знакомы даже близко...

это вы сути так и непоняли, а отличие от лета 41го можно было контентрировать на участке прорыва столько танков сколько нужно, хотите ограничтесь танковыми частями пехоты, хотите добавте танковую бригаду, хотите задействуйте танковый корпус

>>
>>я писал про соотношение сил которое позволяет захватить инициативу и концентрировать живую силу, танки и артиллерию на участке прорыва.
>
>Коллега, не стоит мне цитировать учебники по тактике. Они имеют слабое отношение к реальности 39-го, что вполне подтверждают выложенные ув. Малышом документы.
>А соотношения сил надо бы еще добиться для начала...

вот если не придумывать всякии странные сценарии то оно известно

>>>В Центральной Европе она уже вполне гегемон.
>>
>>"Центральная Европа" это территория рейха и словакия, все соседние неподконтрольное
>Соседями по разным причинам просто не занимались.

с чего вы взяли?

>>>А соседям СССР можно пообещать кусочки его территории.
>>
>>вот эта да, фантастика
>
>Это, вообще-то, реальность, если Вы не в курсе.

в реальной истории в 39м помочь германии неспишила даже италия, а вы предлагаете румынам и финам на стороне германии выступить против франции, англии, польши и ссср ( а в перспективе и сша).... фантастика

в 41м финам и румынам было за что поквитатся с ссср, небыло защиты от немецкого давления но было обещание быстрой немецкой победы