От АМ Ответить на сообщение
К sas
Дата 13.08.2012 11:03:10 Найти в дереве
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939; Версия для печати

Ре: [2сас] Ну...

>>речь шла о том что при всех недостатках КА в 39м условия в которых пришлось бы воевать были бы могократно лучши для КА,
>В том-то и дело, что у словия многократно лучше не были.

ну да, все оценки субьективны, для меня двойное превошодство КА + сухопутный западный фронт в 39м многократно лучшии условия чем двойное немецкое превосходства в 41м в следствие упреждения в развертывание + отсутствие второго сухопутного фронта

>>Условия на самом деле здесь играют не принципиальную роль, роль играет общеет соотношение сил, в мение реалистичном сценарии КА начинает развертывание в польше ещё в угрожаемый период и таким образом кроме частей КА на востоке ещё не разгромленная польская армия.
>
>Простите, коллега, только вот никакого заблаговременного развертывания в Польше не будет в любом случае.

ну понятно не всей армии а очасти сил западных округов, что такой вариант маловероятен я написал

>>в более реалистичном сценарии КА вступает в сражение уже после разгрома основной части польской армии
>
>>зачем СССР воевать с германий но отказыватся от координации действий с другими странами ведущими войну с германией?
>
>Зачем СССР в 39-м вообще воевать с Германией?

что бы сохранить существующее положение вещей

>>Но даже так проблема соотношения сил остается, а именно 108 немецких дивизий которые одновременно должны воевать на западе и востоке
>
>Неа. не должны, т.к. на западе пока никто воевать не собирается. Об объективности причин "не собирания" можно дискутировать, но факт остается фактом.

это вы придумали, известно что собирались

>>> Забавного я там нашел то,ч то это вовсе не гигантизм. Впрочем, у Вас забавные искривления мысли: то Вы заявляете, что кроме численного преимущества ничего не надо, то - что большая армия-это зло. Вы уж как-то сами с собой определитесь, а?
>>
>>а вы немножко сойдите с позиции защиты чести и достоинства тов. сталина и попытайтесь понять опонента а не просто написать чтото противоположенное.
>
>Вы для начала попробуйте прекратить переводить дискуссию в столь любимую Вами идеологию.

я констатирую

>>Как всегда, где я писал что кроме численного преимущества ничего не надо?
>
><и>"что особого умения в 1943м невидно, видно другое соотношение сил чем в 41м, соответственно причины неудачь 41го и удачь 43го стоит искать в том самом соотношение сил"
>Вам ссылочку или сами вспомните, откуда это?

и что нетак? Можно воевать несколько лучше чем раньше но все равно воевать плохо, понимаете 2 больше чем 1 но но 2 как и 1 меньше чем 5.

>>плохо подготовленная в мирное время армия есть нерациональная трата ресурсов.
>
>Вы предлагаете вообще не готовить армию?

другой подход, иметь такую армию для хорошей подготовки которой есть ресурсы, вместо строительства армии с тем уровнем поготовки который позволяют ресурсы

>>Одновременно алтернатива между 39м и 41м (из за упреждения в развертывание и стратегического баланса сил) такова, в 39м численное превос ходство КА над немцами обладающими качественным преимуществом, в 41м немцы обладают как численным так и качественным преимуществом.
>
>Это не альтернатива. а баловство послезнанием.

когда руководство СССР принимало решение принять немецкое предложение алтернатива в виде союзничества с а-ф обйективно обеспечивала вступление в войну на стороне в блока обладающим огромным преимуществом как в силах так и стратегических резервах.

Но вообщем да, смысл дискуссии на основе послезнания донесте простую истину что война в 39м была бы для ссср и КА многократно лучшим вариантом чем то что случилось 22.06

>>Больным но богатым быть лучше чем больным и бедным.
>В том-то и дело, что больной богатым вовсе не был.

ну кокдаз здесь вопрос сравнения, вместе с компаньонами он был бы гораздо состоятельней конкурента

>>одного желания мало
>Т.е. по факту возразить нечего.

дык, факты вам известны, существование второго фронта и отсутствие у немцев ресурсов и подготовки для разгрома СССР

>>
>>как в 39м убедить румынию и польшу в быстром разгроме англии, франции, польши и ссср а в перспективе и сша?
>Гораздо легче, чем убедить их в перспективе вступления в войну США.
>Более того, достаточно убедить их в быстрой победе над СССР.

как убедить их в быстрой победе над ссср?