От Гегемон Ответить на сообщение
К SSC
Дата 16.08.2012 11:40:00 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: По создаваемой...

Скажу как гуманитарий

>>>>>1) Ни одна армия (по крайней мере, у нормальных стран) не пошла на увеличение кол-ва пулемётчиков более чем 2 в отделении (за исключением USMC). Либо 1 GPMG х 2 чел, либо 2 SAW х 1чел.
>>>>Немцы в танково-гренадерских частях. И не только на бронеходах, но и просто моторизованных, т.е. в такой же пехоте.
>>>Панцергренадёры - это не линейная пехота, там по определению свои особенности. Что касается батальонов моторизованных дивизий - то насколько я помню в первые годы войны они содержались по обычным пехотным штатам.
>>Штат с 2 пулеметами в отделении - с ноября 1941 г. Панцергренадеры точно так же, как прочая пехота, оборонялись и атаковали, и вовсе необязательно при этом взаимодействовали с танками.
>Нет. http://niehorster.orbat.com/011_germany/42_organ/kstn_0138c.htm
>Штат с 2мя пулемётами появлятся только в конце 1943 года, и он уже унифицирован для моторизованных панцергренадёрских и гренадёрских рот, а сами мот. дивизии к этому времени уже имеют танки.
>В 1941 же году 2 пулемёта в отделении имели только панцергренадёры на kfz.70, причём это отделение имело 14 чел л.с. и передвигалось на 2х а/м, т.е. де-факто делилось на 2 отделения. Панцергренадёрское же отделение на БТР имело 1 пулемёт по штату.
Смотрим подробнее.
Мотоциклетная стрелковая рота (Kraftradschützenkompanie b), штат K.St.N.1112 от 01.11.1941 г. - 2 пулемета в отделении.
Танково-гренадерская рота "а" (бронированная) (Panzergrenadierkompanie a), она же стрелковая рота "b" (бронированная) (Schützenkompanie b (gepanzert) на SdKfz 251, штат K.St.N.1114 от 01.11.1941 г. - 2 пулемета в отделении, причем в штате взвода их показано 9, т.е. 3-й пулемет остается на бронеходе.
Танково-гренадерская рота "b" (Panzer-Grenadierkompanie b) на Kfz 70 (т.е. на 2,5-т грузовиках "Крупп-Протце"), штат K.St.N.1114 от 01.11.1941 г. - 2 пулемета на отделение.
Танково-разведывательная рота (бронировнная) (Panzer-Aufklärungskompanie (gepanzert), K.St.N.1113 (gp.) от 01.11.1941 г. - 3 пулемета в отделении, а само отделение рассаживается на 2 SdKfz 250, каждый с пулеметом.
Легкая стрелковая рота (бронированная) (leichte Schützenkompanie (gp.), штат K.St.N.1113 (gp.) от 01.03.1942 г. - 2 пулемета в отделении, а само отделение рассаживается на 2 SdKfz 250, каждый с пулеметом.
Легкая стрелковая рота (моторизованная) (leichte Schützenkompanie (mot), штат K.St.N.1113 от 18.03.1942 г. - 2 пулемета в отделении, а само отделение рассаживается на 3 кюбельвагенах.
Наконец, в Африке, где волн пехоты не видать, вводится еще один штат:
Стрелковая рота "b" (моторизованная) (Schützenkompanie b (mot) (Afrika), штат K.St.N.1114 (Afrika) от 23.04.1942 г. - то же 2 пулемета на отделение, не считая противотанковых средств с отдельными тягачами.

>>>>>2) Концептуально, РП времён ВМВ - это обычно оружие для продолжительного огня, несколько сот выстрелов подряд - тяжёлое (групповое) оружие отделения. Поэтому ДП, МГ, Брен - имели сменные достаточно тяжёлые стволы (по 2кг), и помощника для ускорения перезарядки и смены ствола, за пулемёт обычно отвечало всё отделение, у бриттов вообще БК штатно распределялся между бойцами.
>>>>Штатный режим стрельбы из ручного пулемета - короткими очередями, для ДП номинальная боевая скорострельность - 80 выстр./мин, а смена ствола требует специального инструмента. Не меняли его в процессе стрельбы так, как меняли немцы.
>>>На ДП обнаружился баг в виде перегрева возвратной пружины, который и ограничивал скорострельность по факту. Но это именно баг, а не фича, не было бы этого бага и была бы адекватная пехота - стреляли бы нормально.
>>У ДПМ боевая скорострельность такая же - она определяется помимо прочего питанием из диска на 47 патронов.
>ДПМ в войсках было мало и делать отдельный мануал для него - путать бойцов. У Брена с питанием из магазина на 30 патронов (фактически 28) было 120 в/мин.
В послевоенных наставлениях разница между ДП и ДПМ разъяснялась очень подробно. Про боевую скорострельность - ничего не менялось.

>>>Смена ствола там никакого инструмента не требует и очень проста, а ключ даётся в комплект для работы с нагретым стволом (источник - наставление).
>>Вообще-то именно нагретый ствол и требует замены.
>Вообще-то можно и перчаткой обойтись или чем-то подобным. Собственно, та же ситуация была у немцев и не мешала.
У немцев была штатная перчатка. На BREN была рукоятка, и на РП-46 ввели рукоятку. А с ДП нужно было бы возиться как есть.

>>>> И BAR и М1919 тоже смены ствола не предусматривали.
>>>BAR и не считается полноценным РП, а у М1919 был тяжёлый ствол, который позволял интенсивную стрельбу.
>>Охлаждения ствола требовал любой пулемет.
>Бесспорный тезис.
Вот и интересно, почему на РП-46 замена ствола - нужное нововведение, а на М1919 можно обойтись.

>>>>>У американов в пехоте несколько по другому - был БАР в отделении и М1919 в роте, на последний возлагалась задача интенсивного огня, но в парашютных частях М1919 был в отделении. Не знаю, какая концепция была у французов.
>>>>У французов ручной пулемет был в отделении и трое помощников носят боекомплект.
>>>А тактика применения?
>>Как у всех
>У всех была разная.
В этом аспекте - одинаковая, если не считать БУП-42.

>>>>>При этом РП времён ВМВ обычно непригоден для стрельбы из неустойчивых положений (за исключением BAR'a) - т.е. расчёт РП имеет проблемы в бою "накоротке".
>>>>Но способы изготовки включались в руководства, т.е. этот способ стрельбы был штатным.
>>>Штатным для таких ситуаций у тех РП является способ стрельбы "стоя от пуза", неприцельный.
>>>>М249 весит пустой почти 7 кг. Вряд ли его можно сравнивать со штурмовой винтовкой по удобстрву прицеливания и стрельбы с рук.
>>>Это менее удобно, но тем не менее это вполне реально и так делается.
>>И тоже "от пуза".
>Глупости говорите.
А давайте вы ткнете меня носом в мануал, и я признаю свою неправоту? Или не ткнете - и тогда вы оставите "глупости" при себе?

>С уважением, SSC
С уважением