>Даю полный текст показаний русских агентов в Джунгарии Григория Ильина и Кучембердейко Кучеев тобольскому воеводе Куракину. Цитирую по сборнику "Русско-монгольские отношения 1636-1654" документ №64, страница 239. Писано в Тобольске в Сибирский Приказ между 16 февраля и 9 мая 1644 года.
>"Да Гришка ж и татарин Кучембердейко сказывали нам, холопем твоим что слышали де оне у него ж Контайши в улусех от нагайских и киргиских полоняников как де он Контайша, ходил на Янгиря царевича и на Ялантуша войною и взял де он Контайша 2 землицы алатай киргизов да токмаков тысяч з 10.
на вопрос о точном переводе этой фразы Вы не ответили - честно сказать я, помня слова Левшина о союзниках, первоначально прочитал эту фразу как взял в союзники тысяч з 10 (хотя сие маловерятно исходя из дальнейшего контекста)
>И после де того учинилась весть Янгирю-царевичу. И Янгир// де х Контайше пошел навстречу с войском, а войска де было с Янгиром 600 человек. И Янгир де покопав шанцы меж каменем и в те шанцы посадил 300 человек с вогненным боем, а сам с тремя стами став в прикрытие за каменем. И Кон де тайша с воинскими людьми приступал к шанцам и ис шанцов де у Контайши побили многих людей. И з другую де сторону на нево ж Контайшу приходил с воинскими людьми сам Янгир и побил де у Контайши на тех дву боях людей тысяч з 10. И в ту ж де пору на тот бой Янгиру-царевичу пришли на помочь Ялантуш, а с ним пришло воинских людей тысяч з 20. И Кон де тайша увидя тех воинских людей пошел назад, а тех де людей которых он Контайша взял у Янгира увел с собою. И ныне де те землицы за ним же Контайшею. "
>Вот это более похоже на правду (за исключением джунгарских потерь в 10 тысяч.
сабж...основные потери бывают при отступлении
В вашем тексте говорится, что потери тысяч з 10 причем ДО подхода Жалантоса
Можно предположить, что "француз" :) Кон Де тайша узнава о подходе самаркандцев снял осаду и начал отходить (организованно отступать :)...
>Такие данные полонянникам известны быть не могли).
почему?
>Таким образом, Джангир действительно герой и отличный тактик, хотя сам в окопах не сидел. Даже интересно стало кто ж его мог научить рыть окопы и сажать туда стрелковый батальон. Уж не темпопрогрессоры ли? :-)
наверное уже с русскими успели пообщатсья - посольство в Москву и "первый контакт" (пленение касимовского царевича) примерно на этот период приходится...
>>Относительно «реконструкции» яснее не стало – цифра в 50 тыс. значится от Левшина, опять про ущелье, ров и вал.
>
>А насчет 50 тысяч Левшин, извиняюсь приврал для красоты. Документ он явно читал (или Фишер читал, не суть), никаких 50 тысяч там нет. Наверное было много, сколько неизвестно.
>>Яснее стало только чуток с Жалантосом (кто он и на основе чего дружба с Джангиром) и указано количество его войска.
>>В этом смысле 50 тыс. не выглядят уже столь преувеличенными.
>
>Это верно. Однако, поражением джунгар я бы это не назвал, война ведь была выиграна и 10 тысяч пленных увели.
точно судя по приведенному тексту "И ныне де те землицы за ним же Контайшею" завоеванные киргизы остались под джунгарами, однакож можно предположить, что у контайши были более глубокие цели - подмять под себя всех казахов, чего видимо не получилось...
Насчет 10 тысяч можно такое предположить - взяли пленных 10 тысяч киргиз и 10 тысяч ойрат потеряли - типа баланс и "при своих" :)
>Потери судя по всему были, хотя не факт что 10 тысяч, и нанесли эти потери не столько 300 "спартанцев"-мушкетеров, сколько 20 тысяч воинов Жалантоса и 300 всадников Джангира.
возможно - напрмиер при "организованном отходе" :)
>Но идея окопаться хорошая. Ставлю Джангиру пять по тактике. :-)
кстати по поводу такой джунгаро-казахской "дружбы" - Вы так и не откомментировали тот факт, что все персонажи этой истории почти одновременно предстали перед создателем - отсюда мораль - что победил, что проиграл - разницы нет :)
