От Рабочий Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 12.09.2012 17:28:42 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Югу не...

Привет всем.

>>Только вот других необходимых ресурсов для индустрализации тоже нет.
>>Населения и того нет.
>
>Ну почему же нет? Население имелось, кто-то же воевал 4 года тотальной войны
Для промышленно развитого общества требуется большое количество людей. Само общество становиться значительно сложнее и для поддержания его сложных связей и структуры требуются люди. Конечно и переход к промышленному позволяет увеличить плотность населения и соответсвенно численность.
Применительно конкретно к КША это означает, что южане должны встроиться в другое более многочисленное и не менее развитое общесво. Кандидатов у нас два: США и Великобритания. Так что по Вашему выберут южане - стать колонией Англии или обратно в США?

>>И рядом США. Американцы конечно не злопамятные, они просто злые. И память у них хорошая.
>>У КША даже времени на рывок нет. Северяне будут их плющить и для борьба сними будет отвлекать все силы.
>
>А почему вдруг? Если считаем что на Севере победила мирная партия и Юг добился признания независимости
>Тут кстати как бы у Севера не возникли внутриполитические проблемы - раскол в обществе там был вполне осязаемый
Между теми, кто желает разобраться с южанами сразу и теми, кто желает подготовиться получше и добить их потом?
Поймите, война шла не из-негров, которых никто за людей не считал. Война шла сохранение страны против предателей. Юг, пользующийся плюшками пребывания в составе США и нежелающий нести тяготы такого пребывания, расколов страну совершил именно предательство.
Но даже если оставить такие тонкие материи, то все равно давление на КША со стороны северян будет огромным. Развивающимуся Северу требовались земли для новых иммигрантов, требовались транспортные пути для растущей экономики (в виде например Миссисипи). Требовался наконец Фронтир, для сброса социального напряжения. И если КША не хочет ползучего поглощения со стороны США, то на противодействие уйдут все силы, которых просто не останется для рывка.
Да, и приводить сравнение с СССР не надо. Тут другая ситуация.

>>>война уже изменила страну
>>Изменения должны быть не в клозетах, а в головах.
>>Южане только что послали правительство, а тут новое делает то же самое, только резче и жесче. Пошлют и его с вероятностью 101%
>
>Не путайте чужое правительство и своё, за которое только-что кровь проливали. Это две большие разницы
Свое это в лучшем случае штат. А то и местячковый патриотизм. КША была очень рыхлым образованием.

>>>Англичане задушат тарифами? ну да, у нас же альтернативная вселенная...
>>После эмбарго южан по хлопку? Тут даже дело не в злопамятности анличан, а постоянных интересах Британской империи.
>
>Память об эмбарго уже забылась за памятью о северной блокаде. А о каких постоянных интересах конкретно идёт речь? Как раз наоборот, раз Север признал независимость Юга, то Британии прямой резон открыто поддерживать Юг в качестве противовеса давлению США на Канаду
Постоянные интересы означают независимость экономики империи от настроения всяких "банановых республик". Поэтому будут раздувать противоречия между Севером и Югом и играть на них. Серьезно помогать КША англия будет, если только американцы согласятся вновь стать колонией.

>>>я к тому что Мексика в таком гипотетическом случае может стать союзником против давления в Севера
>>А ничего, что Мексика окупирована Францией?
>
>а вот тут можно посчитать ветвление сценариев - что будет если сохранится империя в Мексике, и что будет если таки победит Хуарес -- как по мне, то в обоих случаях Мексика становится союзником Юга
Ни в том, ни в другом случае равноправного союза не будет. Что означает невозможность такого союза.

Рабочий.