|
|
От
|
СБ
|
|
|
К
|
realswat
|
|
|
Дата
|
13.09.2012 18:05:46
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот;
|
|
Re: Это как...
>> Несравнимая живучесть - никак не обоснована.
>
>Вы отрицаете очевидное.
Напротив это делаете вы. Если взять единственный класс кораблей, близкий к вашим бастардам, который много побывал в боях, то бронебойные 454-кг бомбы, например, протыкали "Шарнхорст" насквозь. Тяжелейших повреждений, а возможно и потопления 24 июля 1941 он избежал только потому, что три бомбы не взорвались. "Гнейзенау", соответственно, был полностью выведен из строя одиночным попаданием бомбы. Да и оба одиночных торпедных попадания в "Шарнхорст" и "Гнейзенау", результаты которых нам точно известны, привели к повреждениям, исключающим дальнейшее боевое использование до ремонта в доке.
Чем это реально отличается от живучести нормального ТКР? Особо ничем. У японцев некоторые крейсера-герои выживали и после существенно худшего. А некоторые нет. Но лотерея тут фундаментально одна и та же.
>>Вообще говоря, у американских ТКР/КРЛ постройки ВМВ живучесть, для своего класса, была хреновой и это никого особо не волновало.
>
>На Уорчестере и Де Мойне её решили существенно повысить за счёт толстой броневой палубы.
Это, ПМСМ, на самом деле очень специфическое существенное повышение, фактически против камикадзе, обычно нёсших бомбы не выше 250-кг. Но вообще говоря, о том что пассивная защита теперь воспринималась как второстепенная характеристика корабля говорит уже то, что в конце войны проектировались "Уорчестер" и "Де Мойн", а не новый супердредноут.
>> Примеров того, когда непредельный дредноут фактически полностью утрачивал боеспособность и возможность самостоятельно перемещаться от одиночного попадания торпеды/тяжёлой бомбы у нас достаточно (минимум 7 - "ПоУ", "Бисмарк", "Рамиллиес", "Пенсильвания", "Уорспайт", "Кавур", "Андреа Дориа", это даже если "Аризону" с "Маратом" не считать - интересно, а сколько у нас всего было случаев одиночного торпедного попадания без серьёзных последствий для дредноута?).
>
>Среди перечисленных 5 модернизированных ЛК времён ПМВ, в Таранто имели место "осбоые обстоятельства" (во-первых, резкое увеличение воздействия подводных взрыво на мелководье - см. размеры пробоин, во-вторых, явная неготовность команд к БЗЖ), то, по сути, всё сведётся к "ЛК мог быть выведен из строя попаданием торпеды в район винто-рулевой группы" (ПоУ, Бисмарк).
То, что противнику помогли обстоятельства и вообще он играл нечестно - это отстойное оправдание. В итоге мы всё равно получаем раздолбанный линкор, который в лучшем случае уедет надолго в док. Ну и зачем ещё вкладываться в такое счастье?
>После чего останется добавить, что событие это маловероятное в сравнение с попаданием в пределах "от кормы до носа".
Ещё раз, приведите нам, пожалуйста, контрстатистику невыхода линкоров из строя, после одиночных попаданий торпед или тяжёлых (800 и более кг) бомб. Я вот те же семь случаев могу припомнить, только включив туда "Ямато" и "Мусаси", но зачем это делать, если они к вашей концепции того, какие артиллерийские корабли нужны для ВМВ, отношения не имеют? 50% процентов шанс вырубиться от одиночного попадания (со значительной, как правило, утратой боеспособности даже если этого не происходит) - это как-то фигово для класса кораблей, одной из основных фич которого должна быть эффективная пассивная защита.
Что, надо сказать, предки и просекли.
>Как нету его и при сравнении результатов попаданий 250-кг бомб в линкоры и крейсера - а основным оружием были, оставались и остались после войны именно 250-500-кг бомбы, а вовсе не УАБ типа немецких, что Вам наверняка известно.
То, что добивать морскую мелочь у немцев с японцами и работать по берегу, потом и во всяких кореях было сподручнее обычными бомбами и реактивными снарядами - понятно. Аналогично, то, что после войны не торопились прокачивать мощные противолинкорные бомбы - это следствие того, что к линкорам больше никто не стремился, так что и нужды в боеприпасах больше полутонны особой не было. Но при необходимости это было бы сделано. В частности потому к линкорам больше никто и не стремился)).