|
|
От
|
БорисК
|
|
|
К
|
Манлихер
|
|
|
Дата
|
24.09.2012 08:55:40
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Все относительно
Сабж. По сравнению с Вами я действительно просто афигенно разбираюсь в предмете.
>...утверждать, что наличие между СССР и Германией Договора о дружбе и границе и ответ ИВС Риббентропу через газету являются достаточным доказательством того, что СССР дружил с Германией.
Если Вам этого мало, я могу привести еще мнения на эту же тему. Вот что писала "Правда" 24 августа 1939 г.:
Дружба народов СССР и Германии, загнанная в тупик стараниями врагов Германии и СССР, отныне должна получить необходимые условия для своего развития и расцвета.
А вот что Молотов сказал на внеочередной четвертой сессии Верховного Совета СССР первого созыва, 31 августа 1939 г.:
Мы стояли и стоим за дружбу народов СССР и Германии, за развитие и расцвет дружбы между народами Советского Союза и германским народом.
Эти его слова были встречены бурными продолжительными аплодисментами. А потом он же 31 октября сказал на заседании Верховного Совета Союза ССР:
На смену вражде, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией.
Немцы, что характерно, были настроены точно так же. Риббентроп сразу после подписания "Договора о дружбе и границе…" официально заявил:
Германо-советская дружба теперь установлена окончательно.
"Правда" и его опубликовала. А вот как Риббентроп рассказывал о своих дипломатических успехах:
Так были начаты германо-русские переговоры, и этот обмен мнениями с самого начала создал атмосферу искренности и дружбы, и в течение 24 часов был заключен пакт о ненападении, а в ходе последовавшего развития событий, в конце сентября, еще и договор о дружбе и границе.
Достаточно Вам?
>>Я, в отличие от Вас, сказки не рассказываю, потому что, в отличие от Вас, предпочитаю не влезать в дискуссии, если не разбираюсь в их предмете. Ведь факт дружбы СССР с немцами (и не просто с немцами, а с нацистами) был официально зафиксирован в соответствующем договоре между СССР и Германией от 28 сентября 1939 г. Он так и назывался специально для Вас: "Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией". Кстати, к нему по традиции были приложены 1 конфиденциальный и 2 секретных дополнительных протокола.
>О да, довод рязящий словно меч! Особенно про секретные протоколы. Ви говорите так, как будто в этом есть что-то плохое.
Конечно, есть. Неужели и это требуется в очередной раз для Вас разжевывать?
>>А потом 25 декабря в "Правде" был опубликован ответ Сталина на поздравления Риббентропа в связи с днем его рождения. И там русским по белому было написано:
>>Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
>Еще более убойный аргумент! Если в "Правде", да еще и чорным по белому - тогда да, дружба до гроба, в этом сомнений нет!
Неужели Вы намекаете, что газета с таким названием посмела исказить слова самого Сталина???
>>Понятно, наконец? А вот когда Вы сможете привести аналогичные факты, иллюстрирующие дружбу немцев с британцами (которые в это время как раз друг с другом воевали), тогда и будете о ней рассказывать с тем же успехом. А пока – работайте над собой.
>(1) С Вами мне уже давно все понятно.
С Вашими понятиями тоже уже давно все понятно.
>(2) Договоров, подписанных британцами и немцами до того, как они начали воевать, за глаза хватит, чтобы обозвать их отношения дружбой - поскольку британцы вели себя как самые настоящие друзья немцев, позволяя последним на протяжении как минимум почти трех лет без войны достигать таких внешнеполитических целей, которые мирными способами обычно не достигаются.
А Вы не приписывайте британцам свои собственные измышления, а просто приведите примеры их договоров с нацистами, где официально декларировалась их дружба.
>(3) Вам ответно желаю работать над собой, чтобы наконец понять, что Ваши оппоненты не дети, которым по возрасту положено верить в сказки.
Верно. Но при этом некоторые из моих оппонентов предпочитают рассказывать эти самые сказки, основанные на собственных фантазиях и предубеждениях, и при этом обижаются, когда их ставят на место. А работать над собой и знакомиться с реальными фактами упорно не желают. Вот как Вы, например.
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Вы это убедительно доказываете.