|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
bstu
|
|
|
Дата
|
25.09.2012 10:54:52
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Флот;
|
|
Re: Проблема не...
Здравствуйте, уважаемый bstu!
>
>>>1) Осуществить ее ГАРАНТИРОВАННО, без каких либо проколов.
>>
>>Е:
>>Гарантию дает только страховой полис.
>
>Михаил, зачем скатываться в демагогию? Вы же прекрасно понимаете, о чем говорит собеседник. И решение противником будет приниматься именно по интегральной величине вероятности одновременного гарантированного уничтожения до пуска всех дежурящих ПЛАРБ. А величина эта существенно меньше 1.
Е:
Решение противником будет приниматься вряд ли по соображениям идеи "обезоруживающего удара" (именно такой сценарий скорее невероятен), а по общим соображениям начала военных действий. Целью действий противника, наиболее вероятно, будет не достижение полной неуязвимости от ядерного удара, а минимизация удара по своей территории. Так что если не подходить с максималистскими критериями (маловероятными), то ничего невозможного в нападении на ПЛАРБ в кризисный момент нет.
>>>2) Осуществить ее ОДНОВРЕМЕННО.
>>
>>Е:
>>Тут-то как раз при осуществлении слежения особых проблем нет при современных системах связи. Сигнал-то на разрешение атак будет транслироваться с берега.
>
>И как вы себе представляете отдание сигнала, когда охотник будет следить за лодкой, например, в Арктике под льдом. Не нужно преувеличивать способность противника на передачу сигнала в любое время в любую точку Мирового Океана. Все будет привязано к сеансам связи.
Е:
Скоро лед-то растает целиком в Арктике, а у нас все рассчитывают прятаться подо льдом и пр. Не говоря уже о том, что те же 955 собираются использоваться с Камчатки преимущественно в Охотском море.
Сеансы связи не обязательны для наземного передатчика. Те же СДВ сигналы можно передавать непрерывно, например.
>>Е:
>>Мобильных - много. И голов - уж точно больше, чем на ПЛАРБ в море. А с развертыванием "Ярсов" будет еще больше.
>
>Р-29РМ может нести 7 БЧ. 16*7=112 боевых блоков индивидуального наведения, которые летят с произвольного направления. Тополь - 1. И не нужно говорить про Ярсы. Их в мобильном варианте нет. И больше 3-х голов на него не влезет, хоть тресни.
Е:
"Ярсы" в мобильном варианте есть. И на мобильных ракетах много голов как раз не нужно, их выживаемость обеспечивается именно рассредоточением.
В любом случае на мобильных ракетах даже сейчас больше БГ, чем на ПЛАРБ в море.
>У всех наземных комплексов есть один существенный недостаток - направление атаки заранее достоверно известно.
Е:
Т.к. районы патрульрования российских ПЛАРБ в реальности не столь уж многочисленны, то направление их атаки тоже примерно известно.
>>Е:
>>Смешно. А то, что 80 или 90% ПЛАРБ куда лечче достать в местах постоянной дислокации Вам в голову не приходит?
>>На самом деле сама идея ПЛАРБ для СССР или РФ есть образец самого преступного разбазаривания средств, ибо огромнейшие ресурсы вбухиваются в системы с низким коэффициентом оперативного напряжения. В результате чего 80 или 90% отечественных боеголовок морского базирования могут быть замочены 1-2 боеголовками противника прямо в базах.
>>Заместо одного ракетоносца пр.955 с 16 "Булавами" можно ввести в строй в несколько раз больше мобильных "Ярсов", которые интегрально по боевой устойчивости будут превосходить морского белого слоника (который будет 90-95% своей жизни ошиваться у пирса) НА ПОРЯДКИ.
>
>Вы очень вольно распоряжаетесь терминами и оценками боевой устойчивости :)
Е:
Конечно вольно - распоряжался бы не вольно, здесь бы не писал :-)
Тем не менее, эмпирически кое-какие выводы сделавть можно. Собственно, именно поэтому в апологетике МСЯС в отечественных источниках вопросы КОН как правило деликатно обходятся стороной. Потому как если написать, что из 6-8 построенных за колоссальные деньги ПЛАРБ на БД постоянно находится одна, а остальные лодки со всеми их боеголовками могут быть накрыты одним-единственным боевым блоком противника в базе, то вся аргументация за МСЯС обессмысливается полностью.
Какие бы ни были шахтные и мобильные наземные МБР - там 100 ракет с сотнфми боеголовок одним блоком не накроешь.
>>У нас строительство ПЛАРБ поддерживается исключительно адмиральской мафией, которая сперва агитирует за МСЯС (ошивающиеся у пирсов), а затем начинают обосновывать мощную необходимость в "ракетно-ядерном океанском флоте" необходимостью "обеспечения боевой устойчивости" этих самых МСЯС. То есть попил ради попила. Круговорот попилов в природе. А Вы это наивно повторяете.
>
>Ну, это уже вне рамок здравой дискуссии...
Е:
Почему? По-моему, с этого и надо начинать. Оставить адмиралам максимум 4 лодочки, как во Франции и Англии, и пусть они играются в "гибкость МСЯС", "боевую устойчивость" и прочее.
С уважением, Exeter