От АМ Ответить на сообщение
К Claus
Дата 29.09.2012 16:04:35 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; Версия для печати

Ре: [2ВАЛХВ] Наброшу-ка

>>причём здесь процент когда новых было больше?
>У кого новых было больше?
>У нас в линии новых было 5 ЭБР, с сильной натяжкой новым можно считать Сисоя, тогда будет 6.

>А у японцев новыми были все 12. Не знаю, может Вы японские БРК вообще не учитываете, но это по меньшей мере некорректно - индивидуально они конечно были слабее японских ЭБР, но в сумме 8 БРК были вполне сравнимы с 4мя японскими ЭБР. Ослябю - опять же, в основном они уработали, причем довольно быстро.
>Да и по сравнению с тем же недомерком Сисоем - Асама как бы не посильнее окажется.

некоим образом Асама не сравним с ЭБР, то как японцы применяли свои броненосные крейсера это тоже показывает

Таким образом было 6 русских ЭБР с современной артиллерией против 4 таких у японцев, но кроме того да, ещё мощные старые броненосцы у русских и ББО с современной артиллерией.

>>А разгром, стреляли плохо
>В первые 15 Минут Микаса словила 19 снарядов, из которых 5 были 12" - это весьма серьезная доза. Особенно если учесть, что абсолютное большинство из них было выпущено 4мя головными ЭБР.
>Это как раз говорит о том, что 2ТОЭ стреляла вполне прилично, хоть и несколько хуже японцев.

да и чего хорошего?

>И в итоге позиция в которой ЛЮБОЙ японский ЭБР или БРК мог стрелять по Суворову всем бортом с 25-30 каб , а у нас даже Орел по Микасе стрелял с 40 и только из носовой группы орудий, не говоря уж про остальные, которым вскоре пришлось переносить огонь на ближайших японцев, что сорвало концентрацию огня на Микасе, в то время как японцы концентрировались на Суворове и Ослябе пока их не утопили/вывели из строя. А наши концевые даже ближайшему японцу могли стрелять примерно с 40 каб, если не больше.

ну и? Японцы вон в ЖМ тоже не особенно концентрировались, побили всю русскую эскадру, стреляйте по другим японским кораблям, а плому стрелку да, все не так :-)

>Кстати здесь показателен пример 1ТОЭ - стреляла она как бы не похуже 2ТОЭ, но благодаря грамотному маневрированию Витгефта у нее по 2 ЭБР за 40 минут не выносили.

посмотрите на дистанции в первой фазе боя, а во второй фазе русским ЭБР быстро стало очень плохо.
Именно, командир более медленной эскадры должет каким то образом оставатя на большой дистанции на которой огонь противника мение эффективен, требуется чудо!

В жм японцы несмотря на большии дистанции добились почти 10% попаданий 12" артиллерии, их проблема что у них всего 4 ЭБР с ограниченным боекомплектом, на основе этого опыта японцы в цусимском сражение старались стрелять на средних дистанциях что действительно позволило экономить боеприпасы, но вот интересный вопрос, если в жм у японцев почти 10% попаданий, то у более опытных японцев на дистанциях цусимского сражения он каков должен был быть? Я подозреваю ещё существенно выше.

Проблема 2ТОЭ, она растреляла в ц.с. вероятно ~1000 12" и ~600 10" снарядов, стреляли бы хотя бы как японцы в жм то где то ~120-150 12-10" попаданий, посмотрите сколько попали действительно....
А на дистанциях ц.с. имхо можно было достичь ещё значительно больше попаданий.

С таким количеством тяжолой артиллерии как у 2ТОЭ ненадо чудес маневрирования, надо уметь стрелять, тогда у японцев было бы мало шансов на успех.