От SSC Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 27.09.2012 23:56:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; Версия для печати

Re: Как это...

Здравствуйте!

>>Зато Измаилов 4, а противников этого класса - 11,
>Как это Вы насчитали 11 кораблей этого класса у немцев?
>Без ПМВ Измаилы достроили бы где то в 1917-18 годах.
>Из сверхдредноутов немцы к этому времени максимум 4ку Баденов достроили бы.
>Макензен в строй раньше 1919 года никак не успевал. Шпее где то к началу 1920. "Эрзац Фрея" и "Эрзац Фридрих Карл" успевали войти в строй не ранее конца 1920-начала 1921 года.
>"Эрзац Йорк" только начали строить, а остальных вообще не заложили.

Потому что на 11 кораблей были уже выделены деньги. Смешно думать, будто Россия в альтернативной реальности без ПМВ будет в шоколаде, а остальные страны в известно чём. Не было бы ПМВ - построили бы немцы эти корабли и потратили бы на их строительство те же 2-2.5 лет как и на капиталшипы до войны.

А там уже и GKI-III будут на подходе, с 420мм пушчонками.

>>и немецкая 380/45 на любых практических дистанциях боя пенетрирует Измаил в любом месте.
>
>Серьезно?
>А можно поподробнее про пенетрацию на любых дистанциях палуб верхней + средней, барбетов (в любой точке, а не только при попадании под прямым углом), главного пояса и скоса за ним, лба и крыш башен, рубки?

На дистанциях боя, доступных в БМ, палуба и крыши вообще особой роли не играли бы. 380/45 по испытаниям 1938 года пробивала 350мм/12500м и 265мм/20000м (а по броне времён 1МВ указывается 336мм/20000м). Даже не учитывая последнее, единственное что от чего немецкий снаряд в Измаиле может отразиться с ненулевой вероятностью на реальных дистанциях боя, т.е. 15км и меньше - это лоб башни с его 300мм/45гр. А жалкий 237мм борт и скос/переборка за ним уверенно пенетрировались бы километров эдак с 16-17.

При этом барбет Измаила только в верхней части имеет 300мм, а на средней палубе уже 150мм (за 100мм верхним поясом - это такой верх защищённости), а ниже СП - ВООБЩЕ не бронируется (237мм пояс - это ведь такая защита). Короче, креативная крыловская система бронирования во всей красе.

>И кстати как быть с тем, что на больших дистанциях пробиваемость измаиловского снаряда как бы не большей оказывается. И это при полуторном преимуществе в числе стволов, превосходстве в скорости на 4 узла и при лучшей палубной броне?

На таких дистанциях, о которых Вы думаете, тогда даже на Тихом океане не собирались воевать. Превосходство в скорости у Измаила только перед Байернами, а вот 7 немецких ЛКР - они даже побыстрее будут.

>>>>Наверное поэтому, ВМФ СССР ни на одном ТВД не смог завоевать господство на море, а кое-где его вчистую уступил противнику :).
>Вообще то в финскую вполне имел господство.
>ну а ВМВ - там уже не лимфотрофы в противниках были.

В финскую противник старался не отсвечивать на море. А начал бы воевать в ФЗ аналогично 1941 - результат был бы печальный для БФ.

>>И как много крупных боевых кораблей немцы выставили против ВМФ СССР на БМ и ЧМ?
>Одного тирпица достаточно который появлялся на балтике.

Сову пожалейте.

>И главное - потеря баз и берегов.

Конфигурация берегов на БМ к концу 1941 практически аналогична конфигурации берегов по соображениям 1938 года - в каковых флот планировал воевать чуть ли не со всем миром и господствовать вплоть до широты Таллина. Но что-то пошло не так (тм).

С уважением, SSC