От серж Ответить на сообщение
К Lev Ответить по почте
Дата 04.10.2012 17:41:04 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: ... натягивание...

>>Натягивание первое. Жуков не писал, что Ватутин уехал ДО завершения совещания.
>Повторю еще раз. Жуков написал: «И. В. Сталин, прослушав проект директивы и сам еще раз его прочитав, внес некоторые поправки и передал наркому для подписи. <…> С этой директивой Н. Ф. Ватутин немедленно выехал в Генеральный штаб, чтобы тотчас же передать ее в округа».
>Но вот ТОТЧАС передать ее не удалось. Почему бы это? Из текста следует также, что А Ж. и Т. выехали позднее. Что Вам не ясно?

Из текста это не следует. Вообще. Это все Ваши фантазии.

>Совещание у Сталина кончилось в 22.20. Если Ватутин уехал хотя бы на 5 мин раньше, то расчет надо вести с 22.15 21 июня – в шифровальный отдел она поступила в 23.45, время задержки, которая привела к фатальным последствиям для войск – минимум 1,5 часа. Вот, что надо объяснить. Так кто из нас врет и врет по крупному?

Вы. Придумывая различные небылицы.

>>>У наркома на 4-м этаже был персональный лифт, а кабинет Жукова - на втором этаже. Вот расчет, согласованный с людьми, которые неоднократно ездили в Кремль лично и с начальником Генштаба (на доклад к президенту):
>>Они ездили в 1941 году?
>Они ездили в наше время, пробираясь через постоянные пробки. Но расчет мой относительно условий 41 года, одобрили – вполне реальный, во всяком случае, не более 8-10 минут.

Вот именно что. Так что пусть попробуют побывать в 1941 году и проехать этот же маршрут. Тогда их мнение будет чего-нибудь стоить.

>>Натягивание второе.
>>Лифт 70-х годов доезжает до 4 этажа жилого дома (8,4 м) за 12 секунд.
>>А теперь увеличьте высоту (этажи выше), уменьшите скорость лифта. Сколько будет лифт ехать?
>>Прибавьте закрывание и открывание дверей лифта в 1941 году.
>>Прибавьте движение по зданию до лифта и до выхода. Ну никак 1,5-2 минуты не получится.
>О «старых маразматиках» я уже писал – см. выше. Вы, видимо, специалист по лифтам. И сколько он будет ехать? Натягиваете метры и секунды? И сколько получится в итоге?

Я тоже о некоторых писал. О тех, кто сову натягивает.
Только движение на лифте, стоявшем в 1941 году в НКО с 4 этажа будет составлять около 1,5 минут. Плюс движение к лифту и от него.

>>Натягивание третье. Ехать со средней скоростью 60 км в час на ЗИСе с такими поворотами это нужен Шумахер. Отсюда и следуют 5-7 иинут. Как я и указал.
>Тут участник добавили повороты и трамваи - серьезный довод. И еще показали весьма интересные фото центра Москвы 38 года. Не хватает на них только правительственных машин и машин членов Политбюро, снующих туда-сюда 21 июня. Нет там и милиционеров, регулирующих движение и обеспечивающих их проезд. Посмотреть бы на вагоновожатую трамвая, которая не пропустила бы эти машины. Шумахеров среди шоферов не было, Но водители были опытные и на своих маршрутах в Кремль знали каждую выбоину, каждый поворот.

Вы уже и водителей опросили? На ЗИСах они ездили?
Хватит может уже?

>>Натягивание четвертое. Попробуйте лично пройти это расстояние (около 100 метров+лестница).
>До сих пор стараюсь не пользоваться лифтами, где это можно. За 2 мин пройду запросто, хотя мне идет 83-й год. А Вы в походы ходили? Знаете среднюю скорость марша для пеших колонн (солдаты с оружием и полной выкладкой). Посчитайте, только не забудьте вычесть время привала. Молодые полководцы, знающие цену минутам промедления с докладом, запросто одолеют. Впроем, можете добавить 30 секунд.

Причем тут походы и марши?

>>Самому то не смешно? "По некоторым данным"...
>>Машинистку вызывать не зачем. Грибкова - это машинистка шифротдела. Там она и печатала.
>>Директива же выполнена от руки. В таком виде и была отдана в шифротдел.
>Вам виднее. Только поясните, что было вперед: сначала машинистка отпечатала с оригинала, а потом начали шифровать? Или как?С Впрочем, это уже не имеет значения. Главное доставили. Но войска ее расшифровывали уже под бомбами. А до некоторы он и не дошла...

Да, сначала печатала машинистка, т.к. копии могли делать только в шифротделе. Эту копию отдали Покровскому. После этого шифровальщик приступил к работе.