|
|
От
|
Guderian
|
|
|
К
|
alexio
|
|
|
Дата
|
23.10.2012 16:34:54
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
блии-ин тяжелый случай ... но ехать надо
>Толпы БМП сегодня дают отличную аналогию с толпами танков в 41-м.
Только в воспаленых умах домашних наполеонов.
>Хоть и не в каждом взводе по танку, но по сравнению с немцами их было в 7 раз больше. Но где результат ?
Дело было в противопульном бронировании или не правильном применении танков? Почему РАК-40 не порвала Т-34 хотя соотношение снаряд-броня то же что у Рак-35/36 и Т-26/БТ
>Поэтому речь должна вестись о единой системе, включающей и производство и обслуживание и подготовку л/с и тактику применения (естественно).
Только разумную а не так что бы мощь вашего соединения могла сравнять с землей противника артиллерией а потом прокатиться на танках не убиваемых силой ПТО. Так пупок можно надорвать и без врага.
>Так вот тактика применения транспортов пехоты с защитой на уровне танка в наступлении вами отбрасывается сразу и бесповоротно, мол сильно дорого.
Дорого и не практично. Ибо это транспорт
>Точно так же рассуждали перед войной - сильно дорого строить больше т-28, т-34, КВ вместо БТ.
Бред. Ничем не подтвержденый. т-34 это БТ. БТ выпускали потому что выпускать другое не могли из-за его отсутсвия. Как сделали так стали выпускать. Вы знатный былиник.
>Но как началась война - пришлось в ужасных условиях нагонять даром упущенные годы.
В смысле выпускать вместо БТ и Т-50 более худший Т-60 а так же не блиставшие защитой Т-70 и голожопый фердинант?
>Смысл выпуска защищенной техники и сегодня остается тем же самым - слабо защищенная техника НЕ ЖИВЁТ на поле боя.
В умах доморощеных наполеонов да! Ибо ЛБТ идут плотными цепями на позиции врага где их
крошат КП и ПТС
мочит заград огнем артилерия
летит ВТО
но ЛБТ сжав подтекающие смазкой торсионы упорно лезут заполняя пространство своими дымящимися останками хотя бы царапнуть край траншеи гусеницами. Усталые операторы и наводчики противника сходят с ума.
>Если вы согласитесь с важностью защищенности - можно обсуждать способы её достижения (производство и т.д.). Но пока вы просто отрицаете саму необходимость машин с повышенной защитой.
Нет я только против сравнивания бронезащиты ОБТ и транспортеров ибо это заведомо непосильный вариант для любого государства а структура подразделения-части-соединения не гибкая и перетяжеленая заточеная только под одну задачу.
>Проекция "сверху" у т-72 включает ВЛД и переднюю часть башни - всё это непробиваемые суббоеприпасами зоны. Покажите подобные на БМП.
Десантный отсек или МТО цена ремонта выпуска не сравнимы с ОБТ как и потеря на поле боя 1 БМП или ОБТ.
>Потом у танка есть широкие гусеницы, что даёт большую вероятность промаха по жизненно важным зонам.
блин вы про суббоеприпасы периода 2 МВ ведете речь которые тонким слоем падают на БТТ в колонах? Они давно поумнели и знают кужа бить.
>Далее на танке уже очень давно ставят ДЗ, а на БМП - нет.
И что? Придет война открывая ворота - поставят.
>ДЗ ставят в том числе на крыше башни, чем снижают уязвимость от атак сверху. Ну и как дополнение - у Меркавы площадь крыши передней части корпуса ещё больше, что означает дальнейшее снижение вероятности уничтожения/серьёзного повреждения.
суббоеприпасы вообще то с ИК головками и сцуки знают куда бить. Второе эти боеприпасы бесполезны по развернувшейся техники - их главная задача удары по колонам где они собирают обильную жатву. И по большому разницы в повреждениях ОБТ или БМП не будет. как бы у танка еще и не послежднее был бы ремонт повреждений.
>И про перспективные образцы - масса танка позволяет навесить на неё гораздо больше, чем на БМП - это опять та самая защищенность. Цена танка традиционно гораздо выше цены БМП - опять есть где развернуться в плане защищенности. Поэтому БМП по устойчивости в атаке на недостаточно подавленную оборону просто не конкурент танку, не смотря на большее количество железяк (как в 41-м).
Все то же самое может создать и развитие БМП причем без засков ОБТ -выше,дальше,сильнее.
Ваше козыряние 41 годом излишни.
Никто не производил КВ и Тигры в глобальных количествах а слабобронирование Т-34 и Pz IV с бортом 20-45 мм провоевали до конца и успешное их применение лежало не плоскости противостояния их брони снарядам а тактике и организации боя.