От alexio Ответить на сообщение
К Alek Ответить по почте
Дата 09.11.2012 19:52:40 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Остальные были...

>какие "подкиыдвали по роте" ?
>1мср и 2 мср с танковым усилнием после захвата вокзала отправили на захват района у "беликовскго моста"...по приказу..и по приказу отошли, причем 2 мср из за РЭП ченчецев поулчила приказание посыльным.

Вы путаете приказ и управление. Отдать тупой приказ можно, но это не станет управлением. Приказ ротам был отдан "по инерции", комбриг не оценил ситуацию, продолжил довольно бездумно выполнять приказ начальства о занятии указаной линии/района. Между тем на тот момент было вполне ясно, что противник активно давит всех отделившихся и концентрирует силы для уничтожения бригады. А к 17 часам даже слепому уже было очевидно, что за бой начался и что светит расположившейся у вокзала бригаде. Кто мешал доложить обстановку на верх с оценкой ситуации и потерь ? Кто мешал собрать всю указаную информацию ? Кто мешал уже в 17:00 принять решение хотя бы о занятии более удобного для обороны района ? А лучше - об отведении войск.

>какого"пробегавшего пехотинца" - "заставляет послушать приказ большого начальника по рации " Вы о чем вообще?

Читайте Вечканова.

>Командир,перпеловский (перпеленко? не помню по патмяи) которого вемст сотальынм остав и обоих рот и 3-й роты, был убит 1 января сервене президентского дворца.

И что ? Всем сдаваться ? Вы не в курсе, что делают офицеры в случае выхода из строя командира ?

>"1.00 — «Каток» (8 ТР) ведет бой на правой части вокзала, просит огня артиллерии"
>"3.20 — «Каток» — подошел на помощь к «Султану», ведет бой."

Почему (такой глупый вопрос) командир танковой роты оказывает помощь командиру полка ? Почему командир роты сохранил управление и технику и способен оказать помощь (а не просто сидеть и защищать только себя) ? А вот целый полк - просит помощи. Хорошо воюем.

>Вот такой вот умелый,требовательный и вообще супер-конмадир.Свой НШ буквально "запрашивает помощь"

Да, командир лучше среднего. Вот вам немного из тех же источников :

И решили обойтись старыми механиками, а у них срок службы выходил как раз к Новому году. И нам пришлось их заменять прямо на перевале. Если б мы раньше этим делом занялись, может, меньше было бы неразберихи. Но тогда обстановка так диктовала! Нам нужно было выполнять задачу, и молодых мы не могли поставить ни на марш, никуда — они ни стрелять, ни водить еще толком не умели. Только когда уже «край» подошел, пришлось их заменить в экипажах.

Только когда «край» подошел (петух клюнул) - начали думать. А Вечканов ЗАРАНЕЕ людей готовил и не находил отмазок про дембелей прочий бред.

Еще момент :

В этой ситуации ни командиры, ни их подчиненные не успели пройти боевое слаживание

Но Вечканов, почему-то, смог. В чём же причина ? Все не смогли, а он смог.

Ну и такая цитата из вами предложеной книжки :

Смешно даже говорить о хоть какой-то управляемости, когда командиры батальона знали не всех своих командиров рот, а командиры рот — взводных.

Она без комментариев ...

>"По моей команде "Тунгуска" ее уничтожила"
>и пехотинцев за руку ему пришлось ловить...
>что уж тут говорить..
>по моему -ничем не хуже и не лучше остальных

Тунгуска была в составе штурмового отряда, Вечканов с ней сумел наладить взаимодействие. А вот у других - как-то всё "сам за себя" получалось.

>"По распоряжению начальника штаба 81 гв. МСП выдвинулись в квартал, который находился левее "Вулканизации", дом "Слава ... железнодорожникам" обошли, прочесали, подавили все огневые точки противника в данном квартале, а также на верхних этажах здания ДГБ."

И что не так ? Боевой офицер осознавал важность выполнения приказов, те что всё же (очень редко) поступали - выполнял на отлично. Что не так ?

>сначала приудмываете байки про "ловит пехотинца и дает послушать приказ высокго началсьтва" -а тперь выходит, так да, приходлось пострелять ))

Вы про байки еще пару раз подумайте - может умерите пыл защитника бардака ? Или пальцем на цитату показать (с оргвыводами) ?

И что про "пострелять" вас не устраивает ? Именно "пострелять" лишь и получалось у большинства - где встали, там и палили во все стороны. А Вечканов активно перемещался, обходил, с тыла заходил и т.д. Не чувствуете разницу ?

>ну если отданные приказы- вы управлением не считаете, то что мне вам доказывать то?

Да нечего, конечно. Но те приказы серьезным управлением я не считаю.

>Вот знаете -пока были танки -то и пехоты не было вокруг, ездил-ездили, и не могли найти, и приходилось ловить за руку их. А окгда танки кончились (2 подбиты а еще 3 отправлены в прорыв всторону противника) -то как то пехотинцы довольно быстро нашлись.
>такая вот закавыка в воспоминаниях

В чём закавыка ? В том, что умел справиться без поддержки пехоты ? В том, что когда всю технику выбили - сумел найти, с кем отступать ? Вы что вообще доказываете ?

>я бы обратил внимание на следующий момент, что ему как танкисту -было удобнее дейстовать на более октрытом месте -площадке перед вокзалом.
>И он работалименно на этой плоащдке.
>А вот 1мср 81мсп,пехоте -было удобнее воевать в других зданиях, так как собственно вокзал был слабо прикрыт для обороны -из-за своей структуры здания, и его занимали из-за приказа свыше.

Ну да, вот ему, оказывается, было удобнее всего, а другим (танкистам же в том числе) - ну ни как не удобно. А пехоте неудобно было с тыла к пятиэтажкам зайти да занять одну-вторую ради собственной безопасности. Он на танке туда заезжал, а пехоту в бросок под прикрытием кучи еще живой техники - ну ни как нельзя организовать - неудобно ...

>"Во время поисков нашей пехоты командир 1 МСР 1 МСБ 81 гв. МСП вышел единственный раз на связь, указал, где находится. Как я понял, они в гаражи БМП загнали и там где-то за пятиэтажкой стояли возле поликлиники, получается, намного левее нашего фланга. По-сути, главный удар наносился на вокзал, они прикрывали левый фланг от просачивания чеченцев. Пехоты я так и не дождался, не хотелось им видимо идти к вокзалу.

И это вам тоже ни о чём не говорит ? Прятались в гаражах, единственный раз вышли на связь, не хотелось им идти к вокзалу - совсем непонятно, перевести ?

>именно этот момент -многочсиленность техники, которой для дейсвтия надо бы место по шире. и слабость по чилсу в пехоте (не людей вообще, а иемнно пехоте -стрелках) -вызвала действия именно здесь в "широком месте" и не двала возомжности занять номарльными силами больше строений, как здесь ,на форуме, предлагают.

Да ладно, теперь уже и многочисленность техники хорошему танцору мешает ... Вечканову его танки, почему-то, не мешали.