|
|
От
|
Cat
|
|
|
К
|
Юрий Житорчук
|
|
|
Дата
|
06.11.2012 18:12:54
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Была ли...
>Ну, не скажите, поддержка Кленову была на самом верхнем уровне. Не зря же Тимошенко сказал:
>«В смысле стратегического творчества опыт войны в Европе, пожалуй, не дает ничего нового».
==="В смысле стратегического творчества" блицкриг - это тайно сосредоточили в одном месте большую кучу войск и потом этой кучей навалились. Действительно ничего нового, нюансы начинаются на оперативном уровне.
>Если у нас, с точки зрения Тимошенко, был бы возможен польский вариант начала войны, то это еще какое стратегическое творчество со стороны немцев. А он возможности такого творчества в упор не видит.
===Против Польши там творчества особого и не было, тупо задавили "большими батальонами".
>
>Не скажите все его мысли были воплощены в планах прикрытия ПрибОВО.
===С учетом его должности - было бы странно обратное :)
>>Они писались именно исходя из ввода в мирное время,
>
>Откуда дровишки? Можете доказать, что ПП писались исходя из ввода их в мирное время?
===Там предусмотрены многочасовые марши до позиций, если планировался ввод (в том числе) в военное время, предусмотрели бы лагеря в непосредственной близости от рубежа развертывания.
>Откуда вообще взялось тактическое развертывание? К каких документах расписано тактическое развертывание?
=====Эти марши из ППД до позиций - и есть тактическое развертывание.
>>2. Удар немцев именно 22 июня (а не в начале июля, например)?
>
>ИМХО Дата нападения немцев стала очевидна Сталину примерно в 20.30 21 июня.
===То есть время нападения было неожиданностью
>>3. Удар немцев именно главными силами?
>
>Стоп. Речь идет об ударе главными силами немцев В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ войны, как и было в реале 22 июня.
>Именно такой удар был стратегической неожиданностью для советского руководства. Вы с этим согласны?
====Не согласен.
Развертывание немецких войск было вскрыто, наши насчитали у границы примерно столько же дивизий, сколько и было в реале. Жуков считал, что эти войска там для мебели и в первом ударе участвовать не будут?
Не верю, он не дурак был.
>Скажем в ПП ПрибОВО записано, что:
>«3. Разведка на период прикрытия.
>Цель разведки - с первого дня войны вскрыть намерения противника, его группировку и сроки готовности к переходу в наступление. Особое внимание обратить на сосредоточение мотомеханизированных соединений и установление группировки авиации».
>Т.е. война уже началась, и только после этого разведка начинает вскрывать намерения противника и его группировку.
===Это личные кленовские тараканы, в ПП других округов ничего про отсчет с первого дня войны нет.
>
>Нет. Смотрим ПП ПрибОВО:
>«Противник с первого дня направит усилия своих военно-воздушных сил на срыв отмобилизования и сосредоточения наших войск».
====Просчитывался худший вариант. Но допускаю, что штаб ПрибОВО шел "не в ногу" и имел в виду несколько другой сценарий начала войны, чем Генштаб. С учетом "чисто оборонительной" задачи ПрибОВО при любом сценарии - ничего удивительного.