От Skvortsov Ответить на сообщение
К Exeter
Дата 18.12.2012 16:18:59 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Позвольте, у...


>Еще раз, не пойму, о чем спор? В провинци Хейлуцзян, которая фактически и составляет Северную Манчужирию и по которой проходила КВЖД, ханьцев было к концу 1890-х гг. еще очень немного. Об этом говорят все источники. И Гродеков прямо пишет в 1898 г., что России выгодно сохранить этнический баланс в провинции.

И ханьцы, и манчжуры - это китайцы.
КВЖД проходила по границе между Северной и Южной Манчжуриями. В Северной Манчжурии проживало в пять раз больше китайцев (манчжур и ханьцев), чем русских в Приморье. Гродеков пишет об этническом балансе между манчжурами и ханьцами на территории, примыкающей к правому берегу Амура в районе Благовещенска, а не про всю провинцию.


> И отчекрыжить провинцию можно было легко.

Так казалось некоторым в Петербурге. Впрочим, планировали пленить и японского императора.

>>>Началось-то оно началось, но было очень слабым к 1898 г.
>>
>>Вроде к боксерскому восстанию в Благовещенске каждый десятый был китайцем.
>
>Е:
>Да при чем тут Благовещенск? На русской территории китайцы по большей части были не оседлые, а мигрировавшие за несколько лет до того.


Манчжуры там жили задолго до русских. Ханьцы появились недавно. Но они все для большинства русских были китайцами. Да и миролюбивость манчжур Гродеков переоценил.

"Тревогу вызывал и тот факт, что маньчжурским населением (численность около 25000 человек) в конце июня - начале июля была покинута территория Зазейского района, расположенного юго-восточнее Благовещенска на протяжении почти 100 верст по Амуру. На опустевшей территории скрывались группы вооруженных маньчжур. Население “Маньчжурского клина”, оставшееся согласно Айгунскому договору в подданстве Цинской империи, издавна доставляло немало хлопот областным властям. Через Зазейский район проникали нелегально китайские отходники, золотоискатели, хунхузы. На его территории процветало опиекурение, контрабанда ханшина. Попытки изъять преступников или провести какие-либо полицейские меры вызывали ожесточенное сопротивление маньчжур, которые являлись военным сословием (знаменными воинами) и были поселены на Амуре в XVII веке в целях противодействия русской колонизации. К началу военных действий маньчжурское мужское население от 16 до 40 лет было мобилизовано в китайскую армию, а к 4 июля территория была покинута почти всеми жителями, переправившимися в район Айгуна."

http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka58_Bokser_vosstanie.html

>Е:
>Тем не менее, в климате Приморья у морского побережья никто особо с/х не развивал. А в Манчжурии, даже Северной, были плодородные земли.

Где? В отрогах Хингана?

http://s018.radikal.ru/i524/1212/8d/a2e6feb45709.jpg



http://s019.radikal.ru/i640/1212/0b/e35760307995.jpg



А в южной части Северной Манчжурии землю уже распахали.

>И даже район Мукдена - уже отнюдь не русское Забайкалье, Приамурье и Приморье по условиям для сельского хозяйства, лучше там гораздо.

Район Мукдена - это плотно заселенная ханьцами местность. Манчжуры захватили город только в конце 16 века. Во всей Южной Манчжурии проживало 8 млн. чел.


>Что касается местного населения - ну вот вполне себе вели переселение русского крестьянского населения в Туркестан, где с с/х землей было пожестче, чем в Южной Манчжурии. И с местными во многих случаях не особо церемонились.

Ну и результат мизерный. Немного поселили на пастбищах кочующих казахов. А там где было оседлое население, ничего не получилось.