От Андю Ответить на сообщение
К tevolga
Дата 12.03.2002 00:19:58 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Но таки сочная, согласитесь ?! :))

Приветствую !

>>5 "Тигров" (оберштурмфюрер Мюллер) на огневых позициях на высотах в окрестностях Грунов. Огонь по атакующим вражеским танкам открыт слишком рано. Когда снаряды подходят к концу 3 "Тигра" (Кёрнер (Андю -- упоминавшийся в отрывке Кливера)), бывшие в резерве, присоединяются к бою и уничтожают более 70 танков (Андю -- тут ШурА кричит троекратное "Хайль Гитлер !" :))).

>70 на 8 уже не так геройски.

ИМХО, всё, что связано в этом отрывке с герром Кёрнером несколько, хм-мм... раздуто. Я вот ведь еще один постинг готовлю, где нами же признаются ОЧЕНЬ большие потери в танках, а немцы дают вполне реальные цифры, а главное -- ниже наших. А здесь... Т.б., как я понимаю из текста эти 70 танков едва ли не все на счету именно резерва, т.е. трех последних "Тигров" под водительством Кёрнера. Уцелевших !!!

>Я бы это место перевел как "рассеяли", "вывели из строя как боевую единицу".

"Wipe out", как "рассеять" ? Не знаю, не знаю.

>>В конце уничтожены оставшиеся "ИСы". Кёрнер заносит на свой счет 39, гауптшарфюрер Гаррер 25 танков.

>Самый интересный момент - герой сам заносит на свой счет победы.

:)))))))))

>Такие счета не редкость у немецких танкистов - т.е. есть основания предполагать что система подсчета не отражает РЕАЛЬНО подбитые машины.

Да это, ИМХО, естественно в той обстановке, но так "загибать", как этот ...фюрер, мало кто отваживался таки.

>С другой стороны например с 30 марта по 30 апреля потеряно только 5 машин из 12 и это в условиях напряженных боев. Вероятно немцы воевать умели.

Бесспорно. Эту цифру подвергать сомнению у меня нет никаких оснований. Пока, по крайней мере. :)

>Опять же количество танковых дивизий за время войны и выпуск танков наших и немецких - несопоставимые цифры.

Тоже верно. Поэтому, ИМХО, было бы интересно сравнить потери не железа, а людей, танкистов.

>Текст Шнейдера вероятно написан, как изложение различных, в массе своей мемуарных, источников. Иммитация боевого журнала - удачный прием:-)) Но это не журнал. Подробности боев напоминают описания из "наградных реляций", причем нескольких различных боев.

Это особенно заметно, ИМХО, к концу войны. Но вот про Курск его записи хорошо совпадают с тем, что взяты мной из другого источника (надеюсь, что они не списаны у того же Шнейдера ;))).

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. У вас нет его "Panzertaktik German Small-Unit Armor Tactics" ? Что скажете ?