От sergeyr Ответить на сообщение
К Kazak Ответить по почте
Дата 17.07.2013 08:17:32 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Армия; Политек; Версия для печати

Re: Разница на...

>вот Кутузов и проникся, что он командир только формально.

Ну да, он понял свое действительное положение в данной ситуации.
Способность понимать и принимать реальность, и действовать строго в соответствии с реальными возможностями, а не фантазиями и личными пожеланиями - это вдруг стало чем-то плохим?

>То есть на военном совете Кутузов заявил "Это план хреновый, а вот мой план" или как было на самом деле?

Он говорил это неоднократно и не на одном военном совете.
На _последнем_ военном совете, когда окончательно решали диспозицию, Кутузов уже знал, что его никто не слушает и слушать не собирается - и выразил свое отношенеи к этой профанации ровно тем образом, какой эта профанация и заслуживала - сделал вид, что смертельно скучает и засыпает.

>С чего это вдруг?

С того, что я уже описал по его поводу. Вы ведь читали на что отвечаете, не так ли?

>"Командуйте сами " - вполне достаточно.

:)))))
Так он это и сделал.
Ровно в той форме, что присутствовавшие всё поняли, а солдаты остались при своем боевом духе.

>Таких люлей как под Аустерлицем русская армия наверное лет 100 не получала, что можно было сделать хуже?

У Вас какие-то капитальные проблемы с логикой.
Каким образом из того, что таких люлей 100 лет не получали - как из этого можно вывести, что еще больших люлей получить не могли?

>>Так простите, к старости это всякий делает. Это никак не делат человека придворным!
>
>То есть как?
>Кутузов упорно пытался держаться ко двору по ближе и при Зубове, и при Павле и при Александре

Простите, но это же очевидная неправда. Не держался. И я Вам это уже сказал - и напомнил о том, что он _в действительности_ делал в это время.

>Можно хоть один аргумент по поводу ИЗБЕГАЛ.

Да елки-палки, ну посмотрите на то, каких назначений он добивался!
Ещё раз повторяю: это всегда были военные и военно-дипломатические дела либо в провинции (при войсках), либо вообще за границей (в Стамбуле, напр.)
И непосредственно перед назначением главкомом - Кутузов тоже был именно в провинции, продавливал выгодный мир с Турцией (и продавил - блестяще продавил мир как раз в тот момент, когда на севере Наполеон готовился ударить! высвободил тем самым силы для борьбы с Наполеоном, и спас Россию от жутчайшего разгрома! это - придворная деятельность?!)