От Чобиток Василий Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 19.07.2013 22:01:27 Найти в дереве
Рубрики Современность; Униформа; Версия для печати

Re: В данном...

Привет!

>>1) Авторитет его 100% упадет, если здесь и сейчас он не предпримет ответных мер.
>Чем дисбат не ответная мера?

Я же это объяснил. Сейчас, сегодня он в дисбат не попадет, это процедура. А проблема встала сейчас и авторитет будет подорван сейчас - бойцы будут держать командира за чмо.

>Да и как я подозреваю, ситуация когда командиру "западло" применять уставные меры, в т.ч. и с уголовным наказанием (даже тем которое в дальнешем не даст отметки о судимости), создана искуственно. И в нормальных условиях такие наказания не должны ронять авторитет командира.

Это прекрасно всем быть здоровыми и богатыми.

Не командир определяет "понятия", общество их навязывает через своих присланных командиру "сыновей".

>Там же кстати упоминается и несколько уголовных дел за нападения на унтеров, и опять таки видно, что и унтеры не считали, что им западло инициировать уголовное дело.

А там случайно не указано, что делали сами унтеры в ответ в момент нападения? ;-)

Подумайте над этим.

Опять же. Откуда Вам известно, что в приведенном Никольксим случае боец отделался исключительно побитой мордой?

>Интересно, почему в современной армии все стало не так?

А как Вы можете утверждать, что в данном обсуждаемом случае не так? Там унтеры не отвечали? Тут боец не был привлечен?

Вот видите, Вы не провели беспристрастный анализ и при недостатке информации строите выводы.

>>2) В описанной ситуации условия учений на полигоне, это условия приближенные к боевым. А командир обязан добиться выполнения приказа здесь и сейчас. Вплоть до применения оружия. Вы думаете было бы лучше, если бы он начал стволом размахивать? Прокуроры и прочая, это не здесь, не сейчас и много потом, когда авторитета у посланного офицера уже нет в принципе, а разбирательства постфактум только усугубляют падение его авторитета - "совладать с солдатом не смог, кляузу тем не менее накатал".
>Это искуственно созданная по полууголовным понятиям ситуация.
>Если офицер отправит солдата под суд и далее в дисбат, то он по определению с ним совладает.

Ага, только совладать, в основном, ему надо не с ним, а с остальными. Потеряв авторитет сейчас, он не вернет его потом, когда боец будет отправлен в дисбат. Первый факт продемонстрирует его беспомощность, второй усугубит.

"Маэстро" ведь тоже обязан был под трибунал отправить, а ведь нет, попуститель трусам такой, воспитанием занялся...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/