ВИФ2 NE

	От	Darkbird
	К	All
	Дата	23.07.2013 15:11:38
	Рубрики	11-19 век; Современность; 1917-1939;

Можно ли сказать в условиях полемики

что Сталин И.В. возглавил государство Российское в самый трудный для него момент за всю его историю. (рассматриваемый период 1000-2000гг)?

В самый трудный - Горбачев возглавлял. И не справился. (-) - Alex Lee 24.07.2013 17:05:32 (91, 0 b)
- Лжедмитрий в самый трудный момент возглавил (-) - GiantToad 25.07.2013 03:00:46 (17, 0 b)
- В самый трудный возглавил Путин - СОР 25.07.2013 01:32:06 (60, 228 b)
- Скорее наоборот - он трудным стал потому что возглавлял Горбачев (-) - Claus 24.07.2013 19:15:15 (66, 0 b)
  - тут все постарались - Alpaka 24.07.2013 21:23:01 (84, 559 b)
  - Он трудным был в виду того, что до этого - Iva 24.07.2013 19:33:43 (134, 85 b)
    - Казалось бы - negeral 24.07.2013 19:39:36 (133, 232 b)
      - Re: Казалось бы - Iva 24.07.2013 19:45:11 (130, 505 b)
        
        не читайте газет как говорится - Siberiаn 24.07.2013 20:33:33 (103, 1151 b)
        
        Почему бы не сравнить с Китаем, например? (-) - GiantToad 25.07.2013 00:18:13 (32, 0 b)
        
        Re: не читайте... - Iva 24.07.2013 20:41:48 (100, 620 b)
        
        Да, в годы Брежнева хреново было. Ни одного супермаркета, одни заводы. :) (-) - Samsv 25.07.2013 00:28:49 (47, 0 b)
        
        Так они и не нужны были, от слова совсем. - Иван Уфимцев 25.07.2013 01:17:15 (56, 227 b)
        
        Re: Так они... - Iva 25.07.2013 08:19:04 (13, 458 b)
        
        Плюс - Iva 25.07.2013 08:35:22 (10, 476 b)
        
        Что, универсамы-супермаркеты не нужны были? Это как? - GiantToad 25.07.2013 01:55:04 (41, 64 b)
        
        Да. - Иван Уфимцев 25.07.2013 02:30:54 (40, 797 b)
        
        А теперь ни одного завода, одни супермаркеты. (-) - Samsv 25.07.2013 00:30:37 (29, 0 b)
        
        Я на десяток помоложе, но - negeral 24.07.2013 19:56:12 (103, 654 b)
        
        Re: Я на... - Iva 24.07.2013 20:03:49 (93, 771 b)
        
        Почти все эти эти пробюлемы есть и сейчас. - Claus 24.07.2013 19:51:33 (114, 318 b)
        
        А на счет не та личность - Iva 24.07.2013 19:58:39 (102, 459 b)
        
        Re: А на... - Claus 24.07.2013 20:24:08 (92, 955 b)
        
        Re: А на... - ZaReznik 24.07.2013 21:25:37 (73, 1231 b)
        
        Конечно, - Iva 24.07.2013 19:54:50 (96, 295 b)
      - Экономику, ориентированную на сырьевой экспорт для получения твердой вал\юты. (-) - Bronevik 24.07.2013 19:41:40 (84, 0 b)
        
        А что, стало сильно лучше? - negeral 24.07.2013 19:53:06 (119, 93 b)
        
        Были, конечно. Но это было не так просто, как заменить собой арабов. (-) - Андрей Чистяков 24.07.2013 21:48:14 (53, 0 b)
        
        Re: Были, конечно.... - Ustinoff 25.07.2013 09:34:09 (7, 206 b)
        
        Автомобили, электроника, легкая промышленность. (-) - GiantToad 24.07.2013 20:00:09 (47, 0 b)
- Нельзя также забывать про Николая II (-) - Александр Солдаткичев 24.07.2013 18:02:24 (52, 0 b)
Re: Можно ли... - Д2009 24.07.2013 12:49:54 (185, 353 b)
- Re: Можно ли... - GiantToad 24.07.2013 15:46:27 (113, 727 b)
  - Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 15:52:24 (116, 181 b)
    - Re: Можно ли... - GiantToad 24.07.2013 16:15:33 (103, 649 b)
      - Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 16:31:54 (109, 1160 b)
        
        Re: Можно ли... - GiantToad 24.07.2013 17:28:34 (86, 2493 b)
        
        Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 18:26:04 (80, 2039 b)
        
        Re: Можно ли... - GiantToad 24.07.2013 18:47:41 (83, 3548 b)
        
        Производство автомобилей в США в 1924м и в России в 2012м - GiantToad 24.07.2013 19:09:15 (75, 2546 b)
        
        Когда отец видит видеокарты 90х - тоже досадно причитает. (-) - GiantToad 24.07.2013 18:48:58 (40, 0 b)
        
        Re: Можно ли... - марат 24.07.2013 18:44:37 (72, 2263 b)
        
        Оверквотинг. Замечание с занесением (-) - Администрация (doctor64) 24.07.2013 20:41:58 (23, 0 b)
Ре: Можно ли... - Alpaka 24.07.2013 04:18:09 (232, 265 b)
- Ре: Можно ли... - Д2009 24.07.2013 13:11:35 (145, 263 b)
  - Казалось бы, при чём тут Лужков?(С) - Bronevik 24.07.2013 13:14:52 (132, 0 b)
    - Re: Казалось бы,... - Д2009 24.07.2013 13:23:30 (132, 157 b)
      - Когда первая пятилетка началась помните? (-) - Bronevik 24.07.2013 13:28:22 (78, 0 b)
        
        Re: Когда первая... - Д2009 24.07.2013 13:31:07 (124, 30 b)
        
        И кто же собирался напасть на СССР в тот момент? (-) - Bronevik 24.07.2013 13:33:50 (75, 0 b)
        
        Re: И кто... - Д2009 24.07.2013 13:42:54 (122, 249 b)
        
        См.выше. (-) - Bronevik 24.07.2013 13:44:00 (46, 0 b)
        
        ДыкRe: См.выше. - Д2009 24.07.2013 13:52:11 (97, 99 b)
        
        http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2484661.htm (-) - Bronevik 24.07.2013 13:52:40 (44, 0 b)
        
        Re: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2484661.htm - Д2009 24.07.2013 14:33:17 (71, 178 b)
- Конечно - Iva 24.07.2013 08:51:37 (190, 255 b)
  - Re: Конечно - Д2009 24.07.2013 13:25:27 (113, 155 b)
    - Re: Конечно - Iva 24.07.2013 17:56:07 (67, 207 b)
Думаю, что самые трудные моменты в соответствии с Вашим критерием - GiantToad 24.07.2013 02:39:51 (218, 728 b)
В условиях полемики ещё и не такое сказать можно :) - badger 24.07.2013 02:09:28 (172, 320 b)
За такой вопрос - Одессит 23.07.2013 15:40:27 (677, 763 b)
- Re: За такой... - Darkbird 23.07.2013 15:51:50 (423, 870 b)
  - Re: За такой... - GiantToad 24.07.2013 02:43:10 (122, 266 b)
  - Re: За такой... - Одессит 23.07.2013 16:25:12 (321, 1014 b)
  - Получается - bedal 23.07.2013 15:57:28 (368, 149 b)
    - Re: Получается - Darkbird 23.07.2013 15:58:26 (330, 224 b)
Ну в принципе середина октября 41 наверное самый трудный момент в истории России (-) - ЖУР 23.07.2013 15:33:55 (566, 0 b)
- гм... - Бульдог 23.07.2013 16:08:07 (388, 146 b)
  - Российское государство и большевики не всегда тождественные понятия. - ЖУР 23.07.2013 16:16:33 (365, 54 b)
    - Это очень глубокое замечание. Осбенно по отношению к приведенной карте - Бульдог 23.07.2013 17:39:05 (315, 96 b)
      - Ну как бы Деникин признавал Верховного правителя - Exeter 23.07.2013 22:08:51 (255, 142 b)
        
        Ну да, а остальные? - Бульдог 23.07.2013 22:20:40 (218, 111 b)
        
        А кому какое дело до сепаратиста Петлюры? - Exeter 24.07.2013 00:32:32 (200, 190 b)
      - Re: Это очень... - Михельсон 23.07.2013 17:56:06 (249, 308 b)
- Re: Ну в... - СергейК 23.07.2013 15:38:47 (345, 149 b)
  - Re: Ну в... - VK 24.07.2013 05:42:38 (116, 358 b)
  - Конечно, являлось... - Олег... 23.07.2013 23:22:03 (143, 89 b)
  - Re: Ну в... - Darkbird 23.07.2013 15:41:42 (292, 273 b)
- Несогласен - Дмитрий Козырев 23.07.2013 15:37:46 (703, 271 b)
  - Re: Несогласен - Д2009 24.07.2013 12:35:36 (137, 372 b)
    - Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 24.07.2013 12:41:14 (140, 593 b)
      - а так ли очевиден тезис про неизбежный проигрыш гитлера? - Claus 24.07.2013 14:07:31 (147, 800 b)
        
        Re: а так... - NetReader 24.07.2013 16:28:13 (72, 1363 b)
        
        Re: а так... - Д2009 24.07.2013 15:18:20 (100, 864 b)
        
        Re: а так... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 15:31:31 (104, 276 b)
        
        Чуть больше ошибок с нашей стороны или чуть меньше с немецкой и - Claus 24.07.2013 16:12:53 (94, 630 b)
        
        Ну причем здесь чьи то ошибки если обсуждается октябрь 1941 г? - Дмитрий Козырев 24.07.2013 16:21:57 (97, 481 b)
        
        Re: а так... - Д2009 24.07.2013 15:45:23 (89, 112 b)
        
        Re: а так... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 15:55:29 (88, 346 b)
        
        Re: а так... - Д2009 24.07.2013 16:08:37 (78, 594 b)
        
        Re: а так... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 16:19:46 (81, 1300 b)
        
        При избранной в текущей реальности стратегии - очевиден - Дмитрий Козырев 24.07.2013 14:39:52 (142, 861 b)
        
        Re: При избранной... - Мягких Сергей 24.07.2013 15:25:59 (119, 1017 b)
        
        Судя по вашей зажигательности, вы новенький юзер форума для военных. (+) - Андрей Чистяков 24.07.2013 15:32:02 (109, 576 b)
        
        И что альтернативы в архивах однозначно говорят, что за немцев лучше выступить - Claus 24.07.2013 16:15:04 (97, 409 b)
        
        Нет, они просто говорят о том, что их надо читать/знать. (+) - Андрей Чистяков 24.07.2013 17:09:26 (86, 265 b)
        
        Re: При избранной... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 15:30:00 (102, 1089 b)
        
        Re: При избранной... - Claus 24.07.2013 16:16:04 (83, 186 b)
        
        Re: При избранной... - Дмитрий Козырев 24.07.2013 16:37:25 (75, 499 b)
      - Re: Несогласен - Д2009 24.07.2013 12:59:48 (112, 606 b)
        
        Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 24.07.2013 13:55:48 (113, 1133 b)
        
        Re: Несогласен - Д2009 24.07.2013 14:27:23 (90, 1084 b)
        
        Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 24.07.2013 14:34:16 (96, 1602 b)
        
        Re: Несогласен - Д2009 24.07.2013 14:44:11 (84, 294 b)
        
        Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 24.07.2013 14:56:07 (89, 405 b)
        
        Re: Несогласен - Д2009 24.07.2013 15:07:57 (77, 377 b)
        
        Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 24.07.2013 15:16:08 (79, 575 b)
  - Re: 1941 - digger 23.07.2013 18:41:57 (249, 80 b)
    - Re: Наполеон - Evg 23.07.2013 19:01:53 (243, 277 b)
      - Re: Наполеон - Д2009 24.07.2013 12:39:31 (91, 334 b)
      - Re: Наполеон - Балтиец 23.07.2013 20:46:01 (206, 393 b)
        
        Re: Наполеон - Lazy Cat 23.07.2013 22:03:10 (193, 374 b)
  - Re: Несогласен - ЖУР 23.07.2013 16:13:21 (487, 718 b)
    - Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 23.07.2013 16:22:02 (405, 1486 b)
      - Re: Несогласен - ЖУР 23.07.2013 16:36:07 (331, 1629 b)
        
        Re: Несогласен - Evg 23.07.2013 17:41:44 (205, 768 b)
        
        Re: Несогласен - Одессит 23.07.2013 17:40:53 (257, 808 b)
        
        Эвакуация правительства и минирование Москвы тоже из листовок? - ЖУР 23.07.2013 18:32:18 (249, 622 b)
        
        Ага. Понял. - Одессит 23.07.2013 21:23:52 (203, 1008 b)
        
        Re: Ага. Понял. - ЖУР 23.07.2013 21:33:50 (182, 772 b)
        
        Re: Ага. Понял. - Одессит 24.07.2013 00:44:39 (171, 1605 b)
        
        Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 23.07.2013 16:50:14 (284, 1879 b)
        
        Re: Несогласен - Мягких Сергей 24.07.2013 15:03:42 (96, 1346 b)
        
        Re: Несогласен - Дмитрий Козырев 24.07.2013 16:44:47 (87, 882 b)
        
        СССР отводилась роль Китая - оккупировать полностью его немцы не собирались. - Александр Солдаткичев 24.07.2013 16:19:30 (94, 412 b)
  - Re: Несогласен - Darkbird 23.07.2013 15:39:35 (445, 356 b)
Re: Можно ли... - СергейК 23.07.2013 15:32:30 (339, 521 b)
- Re: Можно ли... - Darkbird 23.07.2013 15:34:19 (245, 567 b)
Это Ленин а не Сталин возглавил, Сталину досталось - Т. 23.07.2013 15:22:31 (865, 109 b)
- Re: Это Ленин... - Darkbird 23.07.2013 15:26:25 (625, 231 b)
  - Re: Это Ленин... - Одессит 23.07.2013 15:34:32 (473, 313 b)
    - Re: Это Ленин... - Михельсон 23.07.2013 15:56:51 (417, 175 b)
      - Ему ничего не угрожало, тк оно умерло, родилось и ещё раз умерло 1917м. - GiantToad 24.07.2013 02:23:39 (203, 302 b)
        
        Re: Ему ничего... - Д2009 24.07.2013 12:30:52 (118, 246 b)
        
        Re: Ему ничего... - GiantToad 24.07.2013 15:43:25 (81, 301 b)
        
        Re: Ему ничего... - Д2009 24.07.2013 15:52:47 (74, 115 b)
        
        Если принять, что в 1941м СССР угрожала опасность бОльшая, - GiantToad 24.07.2013 16:08:47 (79, 324 b)
      - Если бы бабушка была бы дедушкой... - Бульдог 23.07.2013 17:46:33 (342, 163 b)
        
        Среднюю Азию с Дальним Востоком забыли (да и Сибирь тоже). - Мертник С. 24.07.2013 07:10:10 (152, 417 b)
        
        Re: Если бы - Михельсон 23.07.2013 17:52:54 (281, 423 b)
        
        Re: Если бы - Одессит 23.07.2013 17:55:15 (268, 448 b)
        
        Re: Если бы - NetReader 24.07.2013 16:04:51 (62, 242 b)
        
        Re: Если бы - Одессит 24.07.2013 16:41:08 (64, 497 b)
        
        Re: Если бы - NetReader 24.07.2013 19:05:18 (44, 494 b)
        
        Re: Если бы - Михельсон 23.07.2013 18:07:33 (246, 531 b)
        
        Re: Если бы - Одессит 23.07.2013 21:20:10 (203, 638 b)
        
        Какая такая Украина?? - Exeter 23.07.2013 22:02:59 (218, 123 b)
        
        Я, вообще то, в курсе. - Одессит 24.07.2013 00:38:37 (185, 742 b)
        
        Re: Я, вообще... - Антон П 24.07.2013 14:57:11 (93, 613 b)
        
        Да ладно Вам! - Одессит 24.07.2013 16:39:07 (79, 1205 b)
        
        Когда это Деникин хотел вернуть Польшу? - Валера 24.07.2013 10:44:30 (127, 151 b)
      - Re: Это Ленин... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 16:01:40 (376, 647 b)
        
        Re: Это Ленин... - Михельсон 23.07.2013 16:08:55 (322, 386 b)
        
        Re: Это Ленин... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 16:12:25 (323, 752 b)
        
        Re: Это Ленин... - Михельсон 23.07.2013 17:16:20 (276, 399 b)
        
        Ре: какие-то непонятки - объект 925 23.07.2013 23:29:48 (150, 328 b)
        
        Re: Это Ленин... - Червяк 23.07.2013 19:34:36 (190, 281 b)
        
        Белые выступали в качестве клиентелы сил, заинтересованных в её ликвидации - И.Пыхалов 23.07.2013 17:36:52 (285, 692 b)
        
        Re: Белые выступали... - NetReader 24.07.2013 16:01:27 (88, 571 b)
        
        Re: Белые выступали... - damdor 24.07.2013 18:16:05 (64, 760 b)
        
        Re: Белые выступали... - NetReader 24.07.2013 19:00:04 (56, 226 b)
        
        Re: Белые выступали... - damdor 24.07.2013 19:22:54 (53, 307 b)
        
        Фош? Не могу точно вспомнить (-) - Манлихер 23.07.2013 18:01:21 (128, 0 b)
        
        Нет, лорд Френсис Берти, посол Великобритании во Франции - И.Пыхалов 23.07.2013 18:46:26 (212, 43 b)
        
        Re: Это Ленин... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 17:35:30 (255, 458 b)
        
        Re: Это Ленин... - Михельсон 23.07.2013 18:06:47 (212, 1142 b)
    - Re: Это Ленин... - Darkbird 23.07.2013 15:39:06 (386, 241 b)
      - Re: Это Ленин... - Одессит 23.07.2013 15:46:57 (356, 395 b)
        
        Re: Это Ленин... - Darkbird 23.07.2013 15:50:13 (317, 393 b)
        
        Re: Это Ленин... - Одессит 23.07.2013 16:34:09 (251, 906 b)
        
        То есть ответ что Сталину достался самый трудный период у Вас предопределен (-) - Т. 23.07.2013 15:54:44 (196, 0 b)
        
        Re: То есть... - Darkbird 23.07.2013 15:55:26 (268, 38 b)
      - Угроза какой государственности? - Exeter 23.07.2013 15:42:35 (416, 75 b)
        
        Re: Угроза какой... - Darkbird 23.07.2013 15:48:18 (361, 231 b)
        
        Так вы сразу напишите, какие версии не предлагать. - Booker 23.07.2013 17:18:54 (313, 431 b)
  - Для кого ? Какие критерии оценки - Т. 23.07.2013 15:28:04 (473, 403 b)
    - Re: Для кого... - Darkbird 23.07.2013 15:36:35 (397, 579 b)
      - А что такое "угроза государственности"? - GiantToad 24.07.2013 02:14:38 (150, 812 b)
Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 15:21:13 (587, 368 b)
- Re: Можно ли... - Darkbird 23.07.2013 15:23:40 (429, 146 b)
  - Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 15:26:28 (421, 292 b)
    - Re: Можно ли... - Darkbird 23.07.2013 15:27:37 (382, 323 b)
      - Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 15:40:12 (360, 546 b)
        
        Re: Можно ли... - Darkbird 23.07.2013 15:47:25 (311, 610 b)
      - Можно предложить несколько параметров оценки - Т. 23.07.2013 15:29:06 (356, 108 b)
Re: Можно ли... - Iva 23.07.2013 15:18:35 (708, 265 b)
- Re: Можно ли... - Darkbird 23.07.2013 15:22:03 (542, 647 b)
  - Re: Можно ли... - Iva 23.07.2013 15:51:00 (467, 1252 b)
    - Есть ли какие-то свидетельства, что идея крестить Орду была тогда - Keu 24.07.2013 07:16:38 (184, 383 b)
      - Re: Есть ли... - Д2009 24.07.2013 13:36:49 (131, 150 b)
        
        вот гумилевщины не надо (-) - Keu 24.07.2013 14:02:59 (48, 0 b)
        
        Re: вот гумилевщины... - Д2009 24.07.2013 14:28:57 (116, 37 b)
        
        Хрен редьки не слаще (-) - Keu 24.07.2013 14:59:26 (42, 0 b)
        
        Re: Хрен редьки... - Д2009 24.07.2013 15:27:44 (91, 141 b)
        
        Практически в любом вопросе есть маргинальные и/или фольк-хисторические т.з. - Keu 24.07.2013 15:36:30 (98, 336 b)
        
        Re: Практически в... - Д2009 24.07.2013 15:41:26 (77, 230 b)
        
        Re: вот гумилевщины... - Балтиец 24.07.2013 14:26:08 (109, 57 b)
    - Идея это хорошо. Энто просто замечательно. - Мертник С. 24.07.2013 06:54:50 (174, 2172 b)
    - Re: Можно ли... - Рустам 23.07.2013 18:03:50 (315, 524 b)
      - Re: Можно ли... - Iva 23.07.2013 18:11:00 (316, 270 b)
        
        Re: Можно ли... - Рустам 23.07.2013 23:18:03 (181, 330 b)
        
        Крах этих надежд - Iva 23.07.2013 18:16:27 (309, 226 b)
        
        Re: Крах этих... - Рустам 23.07.2013 23:21:30 (194, 488 b)
- Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 15:19:39 (573, 86 b)
  - Re: Можно ли... - Iva 23.07.2013 15:30:24 (571, 87 b)
    - Простите, а где в нонешней РФ поселки/аулы с 70% сифилитиков? - Мертник С. 24.07.2013 06:22:32 (231, 349 b)
    - Re: Можно ли... - Дмитрий Козырев 23.07.2013 15:34:54 (589, 401 b)
1238-1240 и далее был моментом потруднее, но - Keu 23.07.2013 15:15:51 (866, 346 b)
- Re: 1238-1240 и... - Михельсон 23.07.2013 15:48:21 (412, 70 b)
- Re: 1238-1240 и... - Darkbird 23.07.2013 15:17:46 (749, 504 b)
  - Re: 1238-1240 и... - Keu 23.07.2013 15:27:04 (579, 890 b)
    - Это понятие присутствует и раньше - И. Кошкин 23.07.2013 15:58:36 (594, 656 b)
      - Re: Это понятие... - Darkbird 23.07.2013 16:01:15 (495, 33 b)
        
        По Смутному Времени, если точнее, то... - Ka3aK 24.07.2013 03:22:53 (198, 233 b)
  - Тогда зачем 1000-2000? (-) - И. Кошкин 23.07.2013 15:23:13 (363, 0 b)
    - Re: Тогда зачем... - Darkbird 23.07.2013 15:24:49 (622, 78 b)
      - Зачем полемизировать с дураками? Я так понял, вам нужны снаряды для борьбы? (-) - И. Кошкин 23.07.2013 15:27:02 (438, 0 b)
        
        Re: Зачем полемизировать... - Darkbird 23.07.2013 15:32:57 (631, 426 b)
        
        Да, практически, всю дорогу было хуже (-) - И. Кошкин 23.07.2013 15:38:35 (351, 0 b)
        
        Re: Да, практически,... - Darkbird 23.07.2013 15:40:48 (579, 111 b)
        
        Я сказал реальность. Если человек не знает истории - пусть учебник возьмет (-) - И. Кошкин 23.07.2013 15:54:08 (352, 0 b)
        
        Жаль (-) - Darkbird 23.07.2013 15:54:56 (231, 0 b)
Re: Можно ли... - Darkbird 23.07.2013 15:13:31 (679, 293 b)