От Sav Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 14.03.2002 20:18:17 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: Продолжим-с (к UFO)

Приветствую!

>> А не слишком крутой пулеметный расчет у нас получается - сорвать график движения аж целого соединения :)
>
>Дивизия в условиях даже СОВРЕМЕННОЙ Белоруссии, зачастую
>может двигаться 2-3 дорогами - больше негде. Даже если на одной дороге задержка на полчаса- график сорван. Сзади идет следующая дивизия - у нее срыв тоже. Вы в пробке дорожной бывали?

Бывал - самое интересное, что из-за работы светофоров ,как правило, пробки не образуются - расчет пулемета==светофор, нет?
А давайте, что бы беседа не превращалась в спор типа "если слон на кита нападет, кто кого поборет?", Вы (как зачинщик) проиллюстрируйте, пожалуйста, связь "остановка на пол часа - срыв графика движения дивизий" цифрами типа скорость марша, интервалы между подразделениями дивизии, интервалы между дивизиями?


>А если они не станут пытаться отбросить наших "пластунов", а тупо их окружат и уничтожат? Кто их у следующего мосточка встретит?
>
>Такие же пластуны. Другие.

"Только бледнолицая собака наступает дважды на одни грабли" (с) анекдот про Чингачгука. А если немцы усилят передовые дозоры и боевое охранение и будут пытаться давить наших одноразовых "пластунов" еще до подхода маршевых порядков? И чем дальше, тем успешней? Ведь технология совершения маршей предполагает наличие "пластунов" и прочих "кукушек". Почему она ,вдруг, не сработает?


>
>>>Любую такую ситуацию могла бы использовать штурмовая и бомбардировочная авиация. Потому, что в условиях дорожной пробки, резко организовать эффективное ПВО - очень сложно. Колонна на дороге и в 2-3 ряда вдоль дороги, - даже целиться особо не надо.
>>
>> Да, но аэродромы нашей авиации (мы же оставили их за УР по старой границе) находятся не ближе, чем аэродромы противника - наши бомбандировщики будут встречены истребителями врага.
>
>Одно дело, когда ПВО действует в соответствие с планами
>марша, в нормальных походных порядках. Другое дело, вызов авиации на разгром бесопорядочной кучи а ля "смешались кони, люди"..
>

А кто помешает командиру соединения по рации вызвать авиаприкрытие к месту создавшейся пробки (буде такая вознинет надолго)? А как "пластуны" будут наших бомбандировщиков вызывать?

>> Вобще-то на такой случай у командиров есть заместители.
>
>Представьте себе, Вы - НШ полка. У вас пристрелили командира, Вашего боевого камерада, - а Вам- по.. Вы даже не остановились на 15 минут. Вы Бэтман, должно быть, а не человек :-)

Ага, гвозди бы делать из этих людей. Причем тут по... не по... - есть приказ, есть график движения. Не имею права останавливаться :( - раненных,убитых в телеги и вперед.


>Полно мест, где 45-ка, прикрытая от мгновенной танковой атаки несчастным рвом, может выпустить пол б/к и безнаказанно уйти на мехтяге, хоть на эмке той - же.
>

45-ку неплохо бы прикрыть от пехоты противника, который будет ее расстреливать из минометов, пулеметов и обходить со всех сторон. Опять же, выпустила она свои пол б\к - скрылась. Выпустила вторые - скрылась. Все, снаряды кончились (и бензин для эмки тоже кончится). Как снабжать всех этих "пластунов"? Заранее базы закладывать? Где? Какая вероятность того, что они в нужный момент окажутся в нужном месте?



>А при чем тут 44? Я вообще-то о 39 и 41, а Вы о чем? :-)

А при том, что Карельский перешеек-39 - это неумеющяя воевать РККА. А в 44 году к тем же, практически, предпольям вышла другая армия, воевать умеющяя - никаких существенных проблем с предпольем (правда, "блитцкригу" все равно развития не получил :(, хоть Выборг и взяли за 10 дней ). Почему Вы в качестве аналогии привлекаете именно 39 год?

Спору нет, Ваш с Б-Л план хорош, но много проблем:
1. Какой наряд сил нужен для гарантированного создания пробок - малые силы (типа расчета пулемета на одну дорогу) могут и не справиться, большие - жалко отряжать, "пластуны"-то одноразовые .
2. Как всеми этими группами управлять, координировать их, снабжать?
3. Как организовывать эвакуацию населения и мат.ценностей с территорий, которые отдаются супостату?
4. Неочевидный выиграш во времени от таких действий (тысяча остановок по полчаса, извините, несерьезно) против очевидного проигрыша в пространстве (которое, буде врага остановим, прийдется еще и кровью возвращать).
5. Откуда мы знаем, что мы не успеем отмобилизоваться, развернуться и встретить врага во всеоружии? "Пластунов" и инфраструктуру под них надо создавать заранее, а с чего бы мы это делали?
6. И самое главное - ИМХО,нет примера (Финляндия-39 не в счет, мы сами виноваты),когда бы именно такие действия дали существенный результат. Ни до 22.06.41, ни после.

С уважением, Савельев Владимир