От Манлихер Ответить на сообщение
К GiantToad Ответить по почте
Дата 24.07.2013 13:15:54 Найти в дереве
Рубрики Армия; 1941; Память; Версия для печати

Ну, это понятно - крючки, пуговицы, люверсы - обычно что-то остается (+)

Моё почтение
>Увидеть шинели, которые не сохранились на бойцах легко - остаются крючки.

...но это надо знать, чего искать. А знают не все.

>>Моё почтение
>>>То есть не видел такого, чтобы она не сохранилась.
>>
>>Ну, на самом деле я до хренища раз находил пряги, в т.ч. и военные, безо всего. И наши, и немецкие. Где там был брезент, где прессштоф, а где собссно кожа щас уже не установишь, но где-то точно кожа была. Но зъилась.
>
>На бойцах я ни разу не находил пряги без ремня.

Ну, опять для примера - лично найденный в том же Рамушево на бруствере немецкий готмитунс, рядом со штыком в ножнах и двумя магазинами от МП. Очевидно, что был ремень, на котором все это висело. Однако от него не осталось ничего, даже огрызка на пряге. Почему - сугубый ХЗ. Была мысль, что сгорел, ибо магазины были горелые и раздутые, со взорвавшимися патронами. Пожары там лесные бывали, могло погореть. Однако штык был бодренький, накладки бакелитовые не оплавились.

>Очевидно, что ремни от найденных Вами пряг были оторваны из-за сгнивания ниток и до сих пор где-то лежат.

Портупейные пряжки с огрызками ремней попадались неоднократно.

>Я находил верховые австрийские ботинки, они пролежали под травой 100 лет и были вполне живыми.
>Потому не верю в безостаточное сгнивание кожи.

Да я ж не говорю уверенно про совсем безостаточное (хотя допускаю). Просто от кожи иожет так мало остаться, что и не поймешь сходу, особенно если опыта нет.

>>А как это могло быть, видел на примере верхового бойца под Рамушево. У него подсумки мосинские на поясе были - он на них и упал лицом вниз. На нейтралке, поэтому его никто не прикапывал. Потом всякие жидкости начали на подсумки попадать - в результате чего, когда его поднимали, кожа расслоилась и разваливалась в руках. А от его ремня вообще одна пряга осталась без каких-либо следов чего-то еще.
>
>Но таки что-то осталось от подсумков же!

Там кошкины слезки остались. Если бы я эти остатки из-под бойца с патронными обоймами внутри не вытащил - я бы и не понял, наверное, что это кожа была изначально. Совсем на кожу было непохоже.

>А ремень на нем мог быть матерчатый. Или там пряга характерная?

Да нет, пряга как раз была такая, что я на матерчатый и подумал. И, потом, я таки согласен, что совсем уж на плесень и липовый мед кожаный ремень развалиться не должен. По кр.мере не за 70 лет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает